Ich denke 6 Ejections sind an einem Wochenende schon eine hohe Anzahl. Aber an eine Pauschalisierung, dass der Sport immer brutaler wird, würde ich nicht denken.
Vor allem kann ein "gewalttätigeres" Spiel sehr stark das Bild verzerren. Dies geschieht gerade eben jetzt.
Es ist ja nun mal so, dass in der Tat Frustration oder "Unachtsamkeit" zu solchen Regelverstößen und somit zum "Bankdrücken" führt. Hier ist es ganz klar überhaupt nicht möglich für die Schiedsrichter den Unterschied zwischen Verletzungabsicht und "Unfall" zu sehen. Auch das mit dem Fingerspitzengefühl kenne ich zu gut. Nun gibt es leider nicht die Möglichkeit ein Personal Fopul nur 9 yards zu geben, da nur 3 Finger in einer gegnerischen Körperöffnung verschwunden sind.
Es ist wie mit den Nachrichten. Positive Dinge sieht kaum einer. Aber bei Negativschlagzeiteln ist jeder soofrt dabei und das Geschrei sehr laut. Vielleicht sollte man einfach mal die Gesamtanzahl der Spiele in NRW nehmen und die Ejections dagegen halten. Das würde mich interessieren!
Gerade in NRW hat der Ligabetrieb sich in den beiden letzten Jahren gesteigert. Somit kommt es auch immer wieder zu diesen Rauswürfen.
Da eine Ejection aber auch immer auf den Spielerpässen etc vermerkt wird, wäre es auch mal interessant eine Art Sünderkartei aufzustellen, ob es sich hierbei immer um die gleichen "Kandidaten" handelt.
Wir unser Sport immer brutaler???
Letzteres ist ein guter Vorschlag (Ugly-Player-Datei 
).
In Hinblick auf überaggressive Spieler möchte ich das Thema Doping aufwerfen. Jeder weiss dass dieses Thema ein heikeles ist und dass selbst bis in die untersten Ligen der ein oder andere meint, die ein oder andere Trainingseinheiten durch ein paar Pillen zu ersetzen oder zu verstärken. Dies hat nicht nur körperliche Folgeerkrankungen zur Folge (Nieren, Leber, Herz, Hirn und Hoden) sondern macht natürlich ordentlich aggressiv. Dadurch passiert es immer wieder, dass die liebsten Jungen einfach nur keine Ahnung haben, was sie ihren Körper wirklich antun und zudem am Spieltag rumrennen als wenn sie gerade im dritten Weltkrieg wären.
).In Hinblick auf überaggressive Spieler möchte ich das Thema Doping aufwerfen. Jeder weiss dass dieses Thema ein heikeles ist und dass selbst bis in die untersten Ligen der ein oder andere meint, die ein oder andere Trainingseinheiten durch ein paar Pillen zu ersetzen oder zu verstärken. Dies hat nicht nur körperliche Folgeerkrankungen zur Folge (Nieren, Leber, Herz, Hirn und Hoden) sondern macht natürlich ordentlich aggressiv. Dadurch passiert es immer wieder, dass die liebsten Jungen einfach nur keine Ahnung haben, was sie ihren Körper wirklich antun und zudem am Spieltag rumrennen als wenn sie gerade im dritten Weltkrieg wären.
Die einfache Antwort? Die Spieler sind schuld, wenn es brutaler zugeht, in allererster Linie natürlich diejenigen, die austeilen (wenngleich auch der Gefoulte in den meißten Fällen nicht ganz sauber ist).
In vielen Fällen tragen die Coaches sicherlich eine gewisse Mitschuld, denn sie hätten den Foulenden vorher aus dem Spiel nehmen können, anders coachen können usw.
Auch die Refs tragen ihren Teil zu einem eskalierenden Spiel bei, denn auch sie hätten, angepasst an die Situation, mit mehr Fingerspitzengefühl oder härterem Durchgreifen auf den Spielverlauf einwirken können.
Ich verordne es auch unter "Spieler-Schuld", wenn man aus Regelunkenntnis foult (auch wenn solche Fouls selten sonderlich brutal sind). Zwar hat der Verein eine gewisse Verantwortung, die Spieler auch von der Kenntnis der Regeln her auf das Spiel vorzubereiten und nicht nur körperlich, trotzdem kann man sich auch als Spieler selbst schlau machen. aber wie gesagt, das hat nur bedingt was mit dem Thema "Brutalität" zu tun.
An sonsten schließe ich mich MaXXimilian an: Ein "Skandalspiel", über dass sich viele Leute lautstark aufregen, und schon wird der ganze sport brutaler, das ist genauso wie Gammelfleischgeschädigte, die jetzt beim Gedanken an Döner vom Ekel geschüttelt werden, obwohl die Gerüchte von Kakerlaken im Salat, Sperma in der Sosse und Abfall im Fleisch schon grasieren, seit es Imbissbuden gibt!
In vielen Fällen tragen die Coaches sicherlich eine gewisse Mitschuld, denn sie hätten den Foulenden vorher aus dem Spiel nehmen können, anders coachen können usw.
Auch die Refs tragen ihren Teil zu einem eskalierenden Spiel bei, denn auch sie hätten, angepasst an die Situation, mit mehr Fingerspitzengefühl oder härterem Durchgreifen auf den Spielverlauf einwirken können.
Ich verordne es auch unter "Spieler-Schuld", wenn man aus Regelunkenntnis foult (auch wenn solche Fouls selten sonderlich brutal sind). Zwar hat der Verein eine gewisse Verantwortung, die Spieler auch von der Kenntnis der Regeln her auf das Spiel vorzubereiten und nicht nur körperlich, trotzdem kann man sich auch als Spieler selbst schlau machen. aber wie gesagt, das hat nur bedingt was mit dem Thema "Brutalität" zu tun.
An sonsten schließe ich mich MaXXimilian an: Ein "Skandalspiel", über dass sich viele Leute lautstark aufregen, und schon wird der ganze sport brutaler, das ist genauso wie Gammelfleischgeschädigte, die jetzt beim Gedanken an Döner vom Ekel geschüttelt werden, obwohl die Gerüchte von Kakerlaken im Salat, Sperma in der Sosse und Abfall im Fleisch schon grasieren, seit es Imbissbuden gibt!
Wenn einem alle Stricke reissen, kann man sich nicht mal mehr aufhängen
ich finde den hinweis auf doping ma ganz unterste schublade !
son blödsinn ! kein osterlamm wird mit der ordentlichen portion an medikamenten zu nem reissen den wolf ! junge die jungs die nach dem konsum von medikamenten so abtillen , hatten eh schon ein agressionsbewältigungs problem !
und regelunkentnis vorzuschieben geht auch nich ! dass erste was man im football lernt ist , die regeln machen den ball tot !
soll heissen , wenn ein spieler der mit einem anteren körperteil als hände o füsse den boden berührt ist der ball tot ! und nicht erst wenn der spieler tot is ! also muss ich da nich reinhüppen wie gestört !
genausowenig muss ich jemanden nur weil er meien mutter beleidigt hat gleich umbringen ! vielleicht hat derjenige keine mutter und kann sich eine bindung zu dieser nicht vorstellen ?
im normalen leben auf der strasse bringst du auch niemanden um weil er mal sagt ,<leck mich am arsch !
und in den meisten fällen sind es immer dieselben spieler welche in irgenteiner art negatiev auffallen !
ich war 2004 ma in nem team welches auch so eine kandidaten hatte !
beschissenen trainingsbeteiligung , irgentwann mal als talentiert eingeschätzt , immer nen dicken spruch drauf ( du assi , ich fick dich ec.p.p. ) in so manchen spielen einfach nicht seinen job gemacht !
im ersten ligaspiel vom platz geflogen (tätlichkeit, 3 spiele sperre )
dann durfte er wieder , und jedes mal ham die refs vor dem spiel gesagt er soll aufpassen ,denn er ist bekannt ! und was is passiert im vorletzten spiel wieder son ding ! vom platz gestellt und mit 5 spielen sperre in die nächste saison gstartet ! sauber , das war geil ! an 4 spieltagen gesperrt , an 2 weiteren nicht durchgespielt und in den restlichen 4 spielen unter seinen möglichkeiten gezockt ! der hat richtig was fürs team gemacht ! sich richtig reingehängt ! und dann im training immernoch ( wenn er mal da war ) für unruhe gesorgt !
und ich binn mir sicher , dass viele von euch ähnliches berichten können , über einen mit dem sie mal zu tun hatten im football ! und san mir doch ma ehrlich , dass sind die , die die meisten PF und y in nem speil kriegen !
und immerwieder auffallen !
son blödsinn ! kein osterlamm wird mit der ordentlichen portion an medikamenten zu nem reissen den wolf ! junge die jungs die nach dem konsum von medikamenten so abtillen , hatten eh schon ein agressionsbewältigungs problem !
und regelunkentnis vorzuschieben geht auch nich ! dass erste was man im football lernt ist , die regeln machen den ball tot !
soll heissen , wenn ein spieler der mit einem anteren körperteil als hände o füsse den boden berührt ist der ball tot ! und nicht erst wenn der spieler tot is ! also muss ich da nich reinhüppen wie gestört !
genausowenig muss ich jemanden nur weil er meien mutter beleidigt hat gleich umbringen ! vielleicht hat derjenige keine mutter und kann sich eine bindung zu dieser nicht vorstellen ?
im normalen leben auf der strasse bringst du auch niemanden um weil er mal sagt ,<leck mich am arsch !und in den meisten fällen sind es immer dieselben spieler welche in irgenteiner art negatiev auffallen !
ich war 2004 ma in nem team welches auch so eine kandidaten hatte !
beschissenen trainingsbeteiligung , irgentwann mal als talentiert eingeschätzt , immer nen dicken spruch drauf ( du assi , ich fick dich ec.p.p. ) in so manchen spielen einfach nicht seinen job gemacht !
im ersten ligaspiel vom platz geflogen (tätlichkeit, 3 spiele sperre )
dann durfte er wieder , und jedes mal ham die refs vor dem spiel gesagt er soll aufpassen ,denn er ist bekannt ! und was is passiert im vorletzten spiel wieder son ding ! vom platz gestellt und mit 5 spielen sperre in die nächste saison gstartet ! sauber , das war geil ! an 4 spieltagen gesperrt , an 2 weiteren nicht durchgespielt und in den restlichen 4 spielen unter seinen möglichkeiten gezockt ! der hat richtig was fürs team gemacht ! sich richtig reingehängt ! und dann im training immernoch ( wenn er mal da war ) für unruhe gesorgt !
und ich binn mir sicher , dass viele von euch ähnliches berichten können , über einen mit dem sie mal zu tun hatten im football ! und san mir doch ma ehrlich , dass sind die , die die meisten PF und y in nem speil kriegen !
und immerwieder auffallen !
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MaXXimilian
- Defensive Back
- Beiträge: 577
- Registriert: So Feb 20, 2005 13:50
Habe gerade einmal etwas recherchiert:
Regionalliga West 2005 insgesamt 5110 yards Strafe (42 Spiele)
=> 121,66 yards/game
Regionalliga West 2006 insgesamt 3885 yards (26 Spiele)
=> 149,42 yards/game
Wobei diese Statistiken kaum Aussagekräftig sind, da sich die Konstellation jedes Jahr ändert, Spieler wechseln etc...
Rein von den Zahlen her ist es also in der Tat schlimmer geworden. Leider gibt es denke ich kaum eine Auswertung über die personal fouls. Dies dürfte es erst ab 2008 geben, wenn die Bundesligen sowe ggf. Regionalligavereine eine einheitliche Statistik machen sollen.
Regionalliga West 2005 insgesamt 5110 yards Strafe (42 Spiele)
=> 121,66 yards/game
Regionalliga West 2006 insgesamt 3885 yards (26 Spiele)
=> 149,42 yards/game
Wobei diese Statistiken kaum Aussagekräftig sind, da sich die Konstellation jedes Jahr ändert, Spieler wechseln etc...
Rein von den Zahlen her ist es also in der Tat schlimmer geworden. Leider gibt es denke ich kaum eine Auswertung über die personal fouls. Dies dürfte es erst ab 2008 geben, wenn die Bundesligen sowe ggf. Regionalligavereine eine einheitliche Statistik machen sollen.
ich denke es liegt niemals nur an "einem".
MK hat da was aufgeworfen, bezgl. Regelkunde, was absolut
richtig ist. Wenn der coach allerdings selbst die Regeln nicht im Ansatz
kennt, so ist das schon schlecht.
Vielleicht wäre es mal ein Ansatz HC's und Whiteheads bei nem
Bier zusammen einzusperren ! Ich kenne beiden Seiten und könnte
mir vorstellen das sowas hilft. Aber ist es praktikabel ?
MK hat da was aufgeworfen, bezgl. Regelkunde, was absolut
richtig ist. Wenn der coach allerdings selbst die Regeln nicht im Ansatz
kennt, so ist das schon schlecht.
Vielleicht wäre es mal ein Ansatz HC's und Whiteheads bei nem
Bier zusammen einzusperren ! Ich kenne beiden Seiten und könnte
mir vorstellen das sowas hilft. Aber ist es praktikabel ?
Sorry, da muss ich Dir leider fehlende Unkenntnis unterstellen. Lies mal ein paar Packungsbeilagen. Wenn Alkohol schon Leute zum austillen bringt, was meinst Du was kleine bunte Pillen mit sich bringen, die bewirken, dass der ganze Hormonhaushalt durcheinander gebracht wird.schoko hat geschrieben:ich finde den hinweis auf doping ma ganz unterste schublade !
son blödsinn ! kein osterlamm wird mit der ordentlichen portion an medikamenten zu nem reissen den wolf ! twisted:
Ausserdem was hat Doping mit der untersten Schublade zu tun?? Ich finde dies ist ein ernsthaftes Thema, was auch in unserem Sport ernsthafter beachtete werden sollte.
devils79, ich finde Deinen Einwand zwar berechtigt, denke aber trotzdem, dass schoko näher an der Wahrheit ist.
Schau Dir doch mal die Spieler an, die glauben, mit illegalen Medikamenten ihre Leistungsfähigkeit verbessern zu müssen (und dann aber ein lausiges, uneffektives Training absolvieren
). Der Großteil von denen sind ziemliche Freaks! Wem's egal ist, ob er seinen Körper kaputt macht, dem ist auch egal, ob er den Körper von jemand anderen kaputt macht, jetzt mal plakativ gesprochen!
In sofern glaube ich schon, dass man sowohl zum dopen als auch zum absichtlichen Verletzen von Sportskameraden eine gewisse Disposition braucht, sprich: man muss gewaltig einen an der Murmel haben!
Schau Dir doch mal die Spieler an, die glauben, mit illegalen Medikamenten ihre Leistungsfähigkeit verbessern zu müssen (und dann aber ein lausiges, uneffektives Training absolvieren
). Der Großteil von denen sind ziemliche Freaks! Wem's egal ist, ob er seinen Körper kaputt macht, dem ist auch egal, ob er den Körper von jemand anderen kaputt macht, jetzt mal plakativ gesprochen!In sofern glaube ich schon, dass man sowohl zum dopen als auch zum absichtlichen Verletzen von Sportskameraden eine gewisse Disposition braucht, sprich: man muss gewaltig einen an der Murmel haben!
Wenn einem alle Stricke reissen, kann man sich nicht mal mehr aufhängen
das doping in unserem sport ruhig mal genauer unter die lupe genommen werden sollte ist ausser frage !
meine meinung , dass der hinweis auf doping unterste schublade begründet sich darauf , dass es den anschein macht nach ausreden zu suchen , oder zu versuchen die schuld auf irgentwelche mittelchen zu schieben !
junge aufgewacht ! leute , die sich ( abgesehen von einpaar verbalen ausrutschern ) auf dem feld daneben benehmen dem sport schaden !
und ich kann es nicht tollerieren o. akzeptieren , dass es leute gibt , die nur weil sie es nicht gelernt haben über den dingen zu stehen und sich zusammenzureissen , diesen unseren sport vom ansehen her kaputt machen ! abgesehen von der tatsache , dass solche leute auch schon so manchen spieler kaputt gemacht haben !
wenn ich jemandem erzähle dass ich football spiele kommt ( nachdem angemerkt wurde dass das ganz schön kompliziert ist ) meistens die gleiche reaktion , mit der frage , ob das nich ziemlich brutal wäre !
bisher sagte ich immer nein es schaut schlimmer aus als es ist , weil es gibt ja regeln an die man sich hält z.b. !
aber inzwischen sollte ich mir da was neues überlegen weil es den anschein hat , dass es wirklich ne mänge "idioten" zu geben scheint , die es völlig in ordnung finden so abzutillen !
SCHADE
meine meinung , dass der hinweis auf doping unterste schublade begründet sich darauf , dass es den anschein macht nach ausreden zu suchen , oder zu versuchen die schuld auf irgentwelche mittelchen zu schieben !
junge aufgewacht ! leute , die sich ( abgesehen von einpaar verbalen ausrutschern ) auf dem feld daneben benehmen dem sport schaden !
und ich kann es nicht tollerieren o. akzeptieren , dass es leute gibt , die nur weil sie es nicht gelernt haben über den dingen zu stehen und sich zusammenzureissen , diesen unseren sport vom ansehen her kaputt machen ! abgesehen von der tatsache , dass solche leute auch schon so manchen spieler kaputt gemacht haben !
wenn ich jemandem erzähle dass ich football spiele kommt ( nachdem angemerkt wurde dass das ganz schön kompliziert ist ) meistens die gleiche reaktion , mit der frage , ob das nich ziemlich brutal wäre !
bisher sagte ich immer nein es schaut schlimmer aus als es ist , weil es gibt ja regeln an die man sich hält z.b. !
aber inzwischen sollte ich mir da was neues überlegen weil es den anschein hat , dass es wirklich ne mänge "idioten" zu geben scheint , die es völlig in ordnung finden so abzutillen !
SCHADE
-
Joe Kickass
- Defensive Back
- Beiträge: 615
- Registriert: Mi Jan 11, 2006 12:10
- Wohnort: Köllifornia
Eben. Bei uns im Verein wird doch seit Bestehen systematisch und mit Anordnung von ganz oben gedopt! Und wir hatten in den zwei Jahren nur einen (und dazu noch wie per Video bewiesen wurde) unberechtigten Platzverweis.schoko hat geschrieben:ich finde den hinweis auf doping ma ganz unterste schublade !
son blödsinn ! kein osterlamm wird mit der ordentlichen portion an medikamenten zu nem reissen den wolf ! junge die jungs die nach dem konsum von medikamenten so abtillen , hatten eh schon ein agressionsbewältigungs problem !
Naja, ich kenn da so Gegenden....
genausowenig muss ich jemanden nur weil er meien mutter beleidigt hat gleich umbringen ! vielleicht hat derjenige keine mutter und kann sich eine bindung zu dieser nicht vorstellen ?
fängt doch schon im kleinen an, mit so manchen kommentar wie, was du kanst deinen linegegenspieler nicht halten, dann mach doch einen rollblock oder spring in in die füsse, oder was der ist dir zu schnell, dann blass denn doch mal um !
jeder hat es selber in der hand, spielt sauber und achtet darauf das dein team sauber spielt, und der erste schritt ist getan!
jeder hat es selber in der hand, spielt sauber und achtet darauf das dein team sauber spielt, und der erste schritt ist getan!
-
pulp.fiction
- OLiner
- Beiträge: 246
- Registriert: Fr Apr 21, 2006 08:20
jetzt sind wir beim doping.........
die athletischen qualitäten aller akteure hat sich in den letzten jahren derart verschlechtert, das ich nicht glaube wir haben gerade jetzt ein steroid problem!
vor 10 jahren, da hätte man mal jeden der ersten bl vereine ins röhrchen pinkeln lassen sollen, da wären mit sicherheit mehr durchs raster gefallen.
schaut euch mal hagen und niederrhein an, die haben pflaum am sack und doping halten die für eine meterologische anomalie
die athletischen qualitäten aller akteure hat sich in den letzten jahren derart verschlechtert, das ich nicht glaube wir haben gerade jetzt ein steroid problem!
vor 10 jahren, da hätte man mal jeden der ersten bl vereine ins röhrchen pinkeln lassen sollen, da wären mit sicherheit mehr durchs raster gefallen.
schaut euch mal hagen und niederrhein an, die haben pflaum am sack und doping halten die für eine meterologische anomalie
Joe Kickass, hättest Du geschwiegen, man hätte Dich für einen Weisen gehalten...
pulp.fiction, in Kombination mit Deinem letzten Beitrag zu dem Thema in dem OL-NRW-Thread hast Du Dich dann endgültig als Ewig-Gestriger geoutet.
Du kannst doch nicht ernsthaft Deine verklärte NFL-Vergangenheit mit der heutigen Kartoffelliga vergleichen, damals war alles schneller, besser, härter, und wer sich beschwert, wenn ihm der Gegenspieler in die Knie springt oder die Finger auf halb acht dreht, der ist zu weich für Football!
Manchmal glaub ich echt, Einige hier haben den Schuss nicht gehört! 
pulp.fiction, in Kombination mit Deinem letzten Beitrag zu dem Thema in dem OL-NRW-Thread hast Du Dich dann endgültig als Ewig-Gestriger geoutet.
Du kannst doch nicht ernsthaft Deine verklärte NFL-Vergangenheit mit der heutigen Kartoffelliga vergleichen, damals war alles schneller, besser, härter, und wer sich beschwert, wenn ihm der Gegenspieler in die Knie springt oder die Finger auf halb acht dreht, der ist zu weich für Football!
Manchmal glaub ich echt, Einige hier haben den Schuss nicht gehört!
Wenn einem alle Stricke reissen, kann man sich nicht mal mehr aufhängen
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Joe Kickass
- Defensive Back
- Beiträge: 615
- Registriert: Mi Jan 11, 2006 12:10
- Wohnort: Köllifornia
Weiser Spruch Vegeta (oder besser Vegeta)!
Da wir hier aber wiedermal die Quadratur des Kreises diskutieren sollte mein Brechen des weisen Schweigens nicht etwa als unklug (wobei das selbstverständlich jedem selbst überlassen ist) sondern schlechtestenfalls als untaugliche Polemik gesehen werden (was im übrigen wiederum egal wäre, weil es die hier ja zuhauf gibt).
Ansonsten hat sich an meiner Kernaussage auf Seite 1 (für die ich an dieser Stelle ausnahmsweise mal allumfassende Richtigkeit beanspruche) nix geändert.
Insofern ist ja fast verständlich jetzt in diesem Fred das Thema hin zum Doping zu wechseln, wenn das ursprüngliche offensichtlich unergibig wird. Dummerweise sind wir dann in spätestens 2 Seiten wieder an diesem Punkt angekommen. Dann könnte man vielleicht über die Notwendigkeit von Weltfrieden diskutieren...
Ich hoffe, dass zumindest dieser (eventuell erneut unweise) Beitrag, ob des klaren Aussagegehaltes von allen auch ohne die gelben Markierungen richtig verstanden wird!
Da wir hier aber wiedermal die Quadratur des Kreises diskutieren sollte mein Brechen des weisen Schweigens nicht etwa als unklug (wobei das selbstverständlich jedem selbst überlassen ist) sondern schlechtestenfalls als untaugliche Polemik gesehen werden (was im übrigen wiederum egal wäre, weil es die hier ja zuhauf gibt).
Ansonsten hat sich an meiner Kernaussage auf Seite 1 (für die ich an dieser Stelle ausnahmsweise mal allumfassende Richtigkeit beanspruche) nix geändert.
Insofern ist ja fast verständlich jetzt in diesem Fred das Thema hin zum Doping zu wechseln, wenn das ursprüngliche offensichtlich unergibig wird. Dummerweise sind wir dann in spätestens 2 Seiten wieder an diesem Punkt angekommen. Dann könnte man vielleicht über die Notwendigkeit von Weltfrieden diskutieren...
Ich hoffe, dass zumindest dieser (eventuell erneut unweise) Beitrag, ob des klaren Aussagegehaltes von allen auch ohne die gelben Markierungen richtig verstanden wird!
Zuletzt geändert von Joe Kickass am Mo Sep 18, 2006 15:57, insgesamt 2-mal geändert.