GFL-Juniors

Die Zukunft - Eigengewächse aus allen Jugendklassen
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JoelH
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Beitrag von JoelH »

affan hat geschrieben:@joel
panther und adler haben diese vorrunde gescort weil die
playoffregelung aussagt - heimrecht hat das in der vorrunde beste team-
Also würde sich nichts verschlechtern ;)
affan hat geschrieben: @ legend
nach welchen kriterien willst du die 4 besten mannschaften ermittelwenn alle punktgleich sind dann doch nach dem td-verhältnis was wiederum
aussagt das in der vorrunde gescort wird ohne ende.
Also ich würde einfach eine Obergrenze setzen, auch wenn ein Spiel 70:0 ausgeht wird es nur 40:0 gewertet und wenns 70:3 ausgeht, dann 40:3.

So bekommst du das Scorhochtreiben einfach in den Griff, da es keinen wirklichen Sinn mehr macht.
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legend
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Beitrag von legend »

Affan, es ist eigentlich recht leicht:

Entweder fließt zur Bewertung der Top 8 Platzierung die jeweilige Bilanz der einzelnen Mannschaften gegen Play-Off-Mannschaften ein, sollte punktgleichheit bestehen oder die Ergebnisse gegen den jeweils Tabellenletzten jeder Gruppe werden gestrichen. Wie gesagt, dies wäre nur bei Punktgleichheit der Fall.

Bei ner Sechs-Spiele-Saison ist es aber ohnehin schwer, rein nach der Sieg-Niederlage-Bilanz eine faire Tabelle zu erstellen.

Daher zwei Sechser-Gruppen (Nord, Süd) mit zehn Saisonspielen und anschl. Überkreuz-Play Offs, fertig ist eine sinnvolle Saison einer Jugend-Bundesliga. In den Play Offs gibst Du beiden Gruppensiegern in der ersten Runde frei und lässt Süd 2 gegen Nord 3 und Nord 2 gegen Süd 3 die Halbfinalisten ausspielen.
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JoelH
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Beitrag von JoelH »

legend hat geschrieben: Daher zwei Sechser-Gruppen (Nord, Süd) mit zehn Saisonspielen und anschl. Überkreuz-Play Offs, fertig ist eine sinnvolle Saison einer Jugend-Bundesliga. In den Play Offs gibst Du beiden Gruppensiegern in der ersten Runde frei und lässt Süd 2 gegen Nord 3 und Nord 2 gegen Süd 3 die Halbfinalisten ausspielen.
Und wer soll das bezahlen?
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Beitrag von legend »

Zum Beispiel die Vereine, die jedes Jahr mehrere tausend Euro in ihre Import-Spieler der Herrenteams investieren!

Auch für einen Junioren-Bundesliga-Spielbetrieb sollte es Lizenz-Voraussetzungen geben, und dazu gehört es eben, fünf Auswärtsspiele und fünf Heimspiele bestreiten zu können. Die ersten zwei einer jeden Gruppe haben sogar sechs garantierte Heimspiele!
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JoelH
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Beitrag von JoelH »

legend hat geschrieben:Zum Beispiel die Vereine, die jedes Jahr mehrere tausend Euro in ihre Import-Spieler der Herrenteams investieren!

Auch für einen Junioren-Bundesliga-Spielbetrieb sollte es Lizenz-Voraussetzungen geben, und dazu gehört es eben, fünf Auswärtsspiele und fünf Heimspiele bestreiten zu können. Die ersten zwei einer jeden Gruppe haben sogar sechs garantierte Heimspiele!
Und Hamburg fährt dann dreimal nach Berlin, nach Ddorf und Wiesbaden?
Na Prost Mahlzeit.

Und was ist mit Teams die keine Imports bezahlen bei den Herren? Bekommen die dann Geld von den anderen Teams?
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Beitrag von legend »

Wiesbadener Jugendteams fahren/fuhren u.a. dieses Jahr:

- Köln
- Langenfeld
- Düsseldorf
- Berlin (alle GFL Juniors)

- Jena (Jugendaufbauliga)

- Kaiserslautern
- Saarbrücken (Jugendflagliga)

- Düsseldorf (Bambini)

Hörst Du uns jammern? ;-)

Erstens muss diese derzeitige Gruppen-Konstellation ja nicht so bleiben mit Schwerpunkt 3 x Berlin und zweitens hast Du durch die mindestens zwei Heimspiele mehr ja auch die Möglichkeit, weitere Einnahmen für die Jugendteams zu generieren.
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JoelH
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Beitrag von JoelH »

legend hat geschrieben:Wiesbadener Jugendteams fahren/fuhren u.a. dieses Jahr:

- Köln
- Langenfeld
- Düsseldorf
- Berlin (alle GFL Juniors)

- Jena (Jugendaufbauliga)

- Kaiserslautern
- Saarbrücken (Jugendflagliga)

- Düsseldorf (Bambini)

Hörst Du uns jammern? ;-)

Erstens muss diese derzeitige Gruppen-Konstellation ja nicht so bleiben mit Schwerpunkt 3 x Berlin und zweitens hast Du durch die mindestens zwei Heimspiele mehr ja auch die Möglichkeit, weitere Einnahmen für die Jugendteams zu generieren.
Das ist ja alles schön und gut. Aber man muss doch nicht mit Gewalt die Kosten hochtreiben nur um ein "gerechteres" Heimrecht für eine Mannschaft zu generieren die eh schon seit 7 Jahren ungeschlagen ist und es völlig egal ist ob das Team zuhause oder auswärts antritt.
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Beitrag von legend »

JoelH hat geschrieben:
Und was ist mit Teams die keine Imports bezahlen bei den Herren? Bekommen die dann Geld von den anderen Teams?
Jeder Verein hat die Möglichkeit seine Juniors für die GFL zu melden oder eben auch nicht. Ist ja keine Pflichtveranstaltung. Und wer, wie die HBD, lieber durch Hamburg reist und dort seine Saison im Landesverband absolvieren will, der macht es eben so.
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Beitrag von affan »

wieso zwingt man nicht die gfl männerteams wie brraunschweig und kiel sowie dresden eine gflj zu stellen.
dann hätte man eine gute nordgruppe zusammen und soähnlich könnte
mann dies in mitte und im süden tun.
aber bei einigen teams wird recht wenig jugendarbeit betrieben und
das diese kosten verursacht ist ja wohl klar.
für einige gfltaems ist aber billiger imports zu holen oder
spieler von anderen vereinen abzuwerben und zu bezahlen.
immer noch billiger als eine gute jugendarbeit.
nur wenn wir keine jugendarbeit betreiben wer soll dann bald in den
männerteams spielen?
legend
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Beitrag von legend »

Es geht doch nicht allein um Düsseldorf oder um eine Veränderung einer völlig abstrusen Playoff-Regelung, sondern darum, die Vorzeige-Liga im deutschen Jugendfootball aufzuwerten. In jeder Aufbauliga absolvieren die Teams mehr Spiele, erhalten die Spieler mehr Wettbewerb, als in der Jugendbundesliga. Ist das sinnvoll?

Wenn Düsseldorf irgendwann mal gestürzt werden soll (meine das nicht böse, liebe Panther ;-) ), dann erreiche ich das u.a. dadurch, indem ich Wettkampf auf hohem Niveau über mehr als sechs Wochen im Jahr anbiete. Ein Spieler reift durch Wettkampf-Sport, nicht durch eine sechsmonatige Vorbereitung auf sechs Saisonspiele.

Und die B-Jugend, das JLT oder die scheinbar unzähligen Aufsteiger zu den Seniors immer wieder als "Argument" gegen eine Aufwertung des eigentlichen Königskindes im deutschen Football herhalten zu lassen, wird langsam langweilig.
Benutzer 888 gelöscht

Beitrag von Benutzer 888 gelöscht »

legend hat geschrieben: Und die B-Jugend, das JLT oder die scheinbar unzähligen Aufsteiger zu den Seniors immer wieder als "Argument" gegen eine Aufwertung des eigentlichen Königskindes im deutschen Football herhalten zu lassen, wird langsam langweilig.
ich denke zusätzlich, das durch eine bessere Jugendbundesliga (gilt aber auch für alle anderen jugendligen), und das hat sich in anderen Sportarten auch gezeigt, bessere herrenspieler herangezogen werden.

Und 6 Spiele sind zu wenig! Integration usw. sind keine Argumente und über die Jahre gesehen auch haltlos (zumindest im Beispiel Wiesbaden).
Und bei den Panthern liegt es sicher auch nicht an der GFLJ das mehr jugendspieler im herrenteam spielen.

Ich denke um Footballspieler besser auszubilden muss die GFLJ ausgebaut und verlängert werden. 10 Reguläre spiele sollten drin sein. Und wie Legend bereits sagte, entweder man will es sich leisten (wie Düsseldorf, Wiesbaden, Berlin, und alle anderen) oder man läßt es (wie hamburg). Zwingen nutzt keinem was.

Aber entgegen der Meinung von affan denke ich nicht, das nur durch bessere und besser werdende Jugendarbeit ein GFL taugliches team geformt werden kann. Leider fehlt und Trainingszeit und öfter auch die Einstellung der Spieler dazu, um auf toplevel auf Imports zu verzichten.
Aber eine Gute Jugendarbeit mit guten Spielern die zur 1. Mannschaft kommen durch einzelne verstärkungen ergänzt (imports oder Europäer) wird der Schlüssel für konstanten erfolg bringen.
beispiele hierfür sind mE die auch die Panther ("nur" GFL2 obwohl bestes Jugendteam in Deutschland).

BSL, Marburg und berlin (nur um einzelne zu nennen) sidn so gut weil sie einen besseren deutschen Stamm an Spielern haben als andere Verein... Aber ich werde ot!
DeMingo
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Beitrag von DeMingo »

wie wäre es wenn die anderen teams besser werden um 50+x:0 ergebnisse zu vermeiden, anstatt punkte zu regulieren??
wie willst du den spielern, die die TD's ab 50 machen, erklären, dass ihre scores jetzt nicht, und sei es nur offiziell, zählen??
Tough Times don't last, Tough Players do!
Das Leben ist kein Ponyhof!
Böse Jungs kommen in die Defense.....böse Männer in die Offense!!
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Raynor
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Beitrag von Raynor »

Für mich ist die Zielsetzung der GFLJ nicht wirklich klar.
Ziel einer solchen Liga sollte es ein, den besten Jugendspielern möglichst viel Spielpraxis auf hohem niveau zu geben um sie weiter zu entwickeln.

1. Beste Jugenspieler
viele der Jugendnationalspieler spielen garnicht bei einem GFLJ Team :shock:

2. Viel Spielpraxis
6 regularseason games + max 3 playoff games sind nicht wirklich viel :(

3. Hohes Niveau
Wie hoch das Niveau in der GFLJ ist darüber kann man sicher Streiten auf jeden Fall ist das leistungsgefälle extrem gross. :x

Damit ist klar was die GFLJ eigentlich ist ein Prestigeprojekt des AFVD ohne großen Nutzen für die Entwicklung des Footballs in Deutschland.
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JoelH
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Beitrag von JoelH »

DeMingo hat geschrieben:wie wäre es wenn die anderen teams besser werden um 50+x:0 ergebnisse zu vermeiden, anstatt punkte zu regulieren??
wie willst du den spielern, die die TD's ab 50 machen, erklären, dass ihre scores jetzt nicht, und sei es nur offiziell, zählen??
Können vor lachen, glaubst du die Teams lassen sich freiwillig abschlachten, weils sie es spassig finden?

Davon abgesehen, Ergebnisse > 50+x:0 sind IMHO den Score völlig unnötig in die Höhe getrieben und den Gegner grundlos gedemühtigt.

Zudem zielt mein Vorschlag ja nicht darauf ab TDs unnötig zu machen, die Punkte sollen einfach nur "eingedampft" werden damit dieses Scorehochtreiben aufgrund des Playoffplatzes unterbleibt. Und damit es vergleichbar bleibt, wenn eine Gruppe ein Team drin haben sollte welches wirklich chancenlos ist.
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Fighti
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Beitrag von Fighti »

Frey hat geschrieben: Ich denke um Footballspieler besser auszubilden muss die GFLJ ausgebaut und verlängert werden. 10 Reguläre spiele sollten drin sein. Und wie Legend bereits sagte, entweder man will es sich leisten (wie Düsseldorf, Wiesbaden, Berlin, und alle anderen) oder man läßt es (wie hamburg). Zwingen nutzt keinem was.
Wobei grad wenn man Hamburg mit Berlin vergleicht, es ist natürlich einfacher eine "nationale" Liga zu spielen wenn 2 von 3 "Auswärts"spielen per U-Bahn erreichbar sind. Wenn die GFLJ-Adler ähnlich wie die GFL2-Rebels immer von Berlin nach NRW pendeln müssten für ihre Ligaspiele würde das u.U. wieder anders aussehen. Hinzu kommt dass in der JL-Nord ja bisher immer 10 Spiele statt 6 garantiert waren und kein Spieler nur davon besser wird den Namen seines Teams unter "GFL-J" wiederzufinden sondern weil er Spielpraxis bekommt und die Saison nicht nur von April bis Juni geht. Man spielt ja oben mit (im Gegensatz zu manchem Förden und Ostpeiner-Team :wink: ) , man weigert sich ob der aktuellen GFL-J-Struktur nur aufzusteigen. 2 Mal 6 als Nord-Süd-Gruppe und ich könnt mir vorstellen, die Junior Devils machen mit.
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