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Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 09:43
von Suedzucker
_pinky hat geschrieben:Nö, war daruf bezogen:
Suedzucker hat geschrieben:... Wenn einer unbedingt meint aufsteigen zu wollen, gehört es eben auch dazu die Relegation für sich zu entscheiden. Das hat Hall nicht geschadet, das hat Marburg nicht geschadet...
Und Hall hat eben beim letzten Aufstieg keine Relegation für sich entschieden. Marburg z.B. hat auch mal eine Relegation als GFL2-Meister verloren (war evt. noch nicht reif) und ist wiedergekommen. Franken z.B. ist auch zuerst gescheitert und dann durch die Aufblähung ohne Relegation hochgekommen.
Und Hall war nie in der Relegation ?
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 10:08
von Sanders
Na und, Marburg hat auch mal als letzter die Relegatin gewonnen.
Was soll der ganze Unsinn bringen?

Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 10:48
von _pinky
Weiß ich noch nicht. Ich les es nochmal durch und geb dann Bescheid.

Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 10:59
von _pinky
Suedzucker hat geschrieben:_pinky hat geschrieben:Nö, war daruf bezogen:
Suedzucker hat geschrieben:... Wenn einer unbedingt meint aufsteigen zu wollen, gehört es eben auch dazu die Relegation für sich zu entscheiden. Das hat Hall nicht geschadet, das hat Marburg nicht geschadet...
Und Hall hat eben beim letzten Aufstieg keine Relegation für sich entschieden. Marburg z.B. hat auch mal eine Relegation als GFL2-Meister verloren (war evt. noch nicht reif) und ist wiedergekommen. Franken z.B. ist auch zuerst gescheitert und dann durch die Aufblähung ohne Relegation hochgekommen.
Und Hall war nie in der Relegation ?
Ich hab nicht an Vorkriegsgeschichten gedacht, sondern wie die aktuellen Erstligisten hochgekommen sind.
Marburg ist z.B. ein gutes Beispiel für den Sinn der Relegation. Gewinnen 10von 12 Spielen in der GFL2 und verlieren die Relegation sang und klanglos gegen ein Team, das 11 von 12 Spielen in der GFL1 verloren hat. Wo ist dann bitte die Erstligareife?
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 11:06
von Muddddi
Die reifen über den Winter, Äpfel machen das auch so.
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 11:45
von Watcher
Muddddi hat geschrieben:Die reifen über den Winter, Äpfel machen das auch so.

ha der ist gut
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 12:24
von skao_privat
Es sei denn, die werden alle im Winter weggegessen. Dann reift nix mehr

Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 12:50
von Anderl
Watcher hat geschrieben:Muddddi hat geschrieben:Die reifen über den Winter, Äpfel machen das auch so.

ha der ist gut
Und gerade im AF ist der Vergleich absolut passend, auch in den einzelnen Ligen kann man schwer von einer Saison auf die nächste schließen (s. GFL - Nord und Süd - dieses und vergangenes Jahr).
Das GFL2-Team hat für dieses Jahr für GFL2 geplant, sollte grundsätzlich je einer ab- und aufsteigen, ist die Planung für nächste Saison (eben "über den Winter"

) doch eine ganz andere.
Eigenartig finde ich, daß in der GFL2 je zwei direkt absteigen, während in der GFL nicht einmal darüber ernsthaft (!) nachgedacht werden darf, ob dem Träger der roten Laterne dort vielleicht mal eine Zwangspause bis zum erneuten Beweis der Erstligareife eingeräumt werden sollte.
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 14:34
von _pinky
Anderl hat geschrieben:
Und gerade im AF ist der Vergleich absolut passend, auch in den einzelnen Ligen kann man schwer von einer Saison auf die nächste schließen (s. GFL - Nord und Süd - dieses und vergangenes Jahr).
Also hätte jeder die Qualifikation über Winter zu reifen und im kommenden Jahr GFL1-tauglich zu spielen. Aha. Warum reifen GFL1-Teams nicht weiter?
Anderl hat geschrieben:
Eigenartig finde ich, daß in der GFL2 je zwei direkt absteigen, während in der GFL nicht einmal darüber ernsthaft (!) nachgedacht werden darf, ob dem Träger der roten Laterne dort vielleicht mal eine Zwangspause bis zum erneuten Beweis der Erstligareife eingeräumt werden sollte.
Weil der Leistungsunterschied nicht so gravierend ist? Aber die Frage stelle ich mir ehrlich gesagt auch.
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 14:35
von _pinky
skao_privat hat geschrieben:Es sei denn, die werden alle im Winter weggegessen. Dann reift nix mehr

So wie bei den Panthern dieses Jahr? Nur noch Fallobst übrig.
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 16:56
von Diocletian
na, sieht bei den flacons ja nicht besser aus.....also im Hinblick auf das gefallene Obst.
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 17:21
von Suedzucker
@ pinky
Keine Ahnung ob das so stimmt. Richtig ist doch, dass dann Marburg nicht mal in der Lage war den letzten aus GFL1 zu besiegen, obwohl der so schlecht war. Marburg war eben noch schlechter; ein Beweis dafür, dass das System gut ist - Marburg blieb seit dem Aufstieg in der GFL1. Und ging es Marburg selber nicht auch so. Glaube im ersten Jahr nur ein Spiel gewonnen ? Gegen Hall ? Und dann die Relegation gewonnen.
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Mo Aug 26, 2013 18:20
von Anderl
Suedzucker hat geschrieben:@ pinky
Keine Ahnung ob das so stimmt. Richtig ist doch, dass dann Marburg nicht mal in der Lage war den letzten aus GFL1 zu besiegen, obwohl der so schlecht war. Marburg war eben noch schlechter; ein Beweis dafür, dass das System gut ist - Marburg blieb seit dem Aufstieg in der GFL1. Und ging es Marburg selber nicht auch so. Glaube im ersten Jahr nur ein Spiel gewonnen ? Gegen Hall ? Und dann die Relegation gewonnen.
...und wieder mein Gegenargument: GFL1-Teams planen für GFL1 in Jahr XY, GFL2-Teams für ebendiese.
Gerade in einer Randsportart (ich betone es immer wieder gerne, auch wenn ich den Sport liebe) sind eben größere Kluften zwischen den Ligen vorhanden, die aber - im Falle eines Aufstiegs - über die Off-Season überbrückt werden können, so man es sich strukturell und finanziell leisten kann und will.
Man sollte es einfach mal durchziehen, den Letzten ab- und den Ersten aufsteigen zu lassen (über 3-5 Jahre, eines reicht nicht). Wenn dann der Direktaufsteiger regelmäßig wieder absteigt, kann man immer noch behaupten, daß die Relegation das non plus ultra ist!
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Di Aug 27, 2013 01:00
von Watcher
_pinky hat geschrieben:skao_privat hat geschrieben:Es sei denn, die werden alle im Winter weggegessen. Dann reift nix mehr

So wie bei den Panthern dieses Jahr? Nur noch Fallobst übrig.
Das hätte auch keiner vorher gedacht...
Re: Relegation - Sinn oder Unsinn? Mal ganz grundsätzlich.
Verfasst: Di Aug 27, 2013 17:18
von _pinky
Suedzucker hat geschrieben:@ pinky
Keine Ahnung ob das so stimmt. Richtig ist doch, dass dann Marburg nicht mal in der Lage war den letzten aus GFL1 zu besiegen, obwohl der so schlecht war. Marburg war eben noch schlechter; ein Beweis dafür, dass das System gut ist - Marburg blieb seit dem Aufstieg in der GFL1. Und ging es Marburg selber nicht auch so. Glaube im ersten Jahr nur ein Spiel gewonnen ? Gegen Hall ? Und dann die Relegation gewonnen.
Sag ich ja. Deswegen bin ich ja pro Relegation.
Schau mal hier:
http://www.football-history.de/
GFL1 - Saison 2001 runterscrollen bis Relegation Süd.
Bezeichnend auch, daß im Jahr 2002 die Mercenaries ihre Relegation gegen die sieglosen Munich Cowboys gewonnen haben. Ein Team, das 2001 noch ungeschlagen Südmeister wurde.