Kritik wird lauter?

Die höchste deutsche Spielklasse...
stoptheshitshow
DLiner
Beiträge: 121
Registriert: Mo Jul 11, 2011 08:28

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von stoptheshitshow »

DarkMorgana2 hat geschrieben: Fr Apr 06, 2018 18:53 Mir stellt sich dann natürlich auch die Frage, ob nicht auch die Forderungen in Bezug auf Qualität im Leistungs- und Breitensport höher wird.
Den ersten Schritt hat der AFVD ja schon getan - pro Tackle Team eine C-Lizenz (und zwar immer eine andere Person).
Denkbar wäre zwei B - Lizenzen für GFL Teams.
Oder vielleicht eine A - Lizenz für ein GFL Team.
Top, dann wird ja doch noch alles gut!
DarkMorgana2
Defensive Back
Beiträge: 649
Registriert: Mo Sep 05, 2016 13:07

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von DarkMorgana2 »

stoptheshitshow hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 08:59
DarkMorgana2 hat geschrieben: Fr Apr 06, 2018 18:53 Mir stellt sich dann natürlich auch die Frage, ob nicht auch die Forderungen in Bezug auf Qualität im Leistungs- und Breitensport höher wird.
Den ersten Schritt hat der AFVD ja schon getan - pro Tackle Team eine C-Lizenz (und zwar immer eine andere Person).
Denkbar wäre zwei B - Lizenzen für GFL Teams.
Oder vielleicht eine A - Lizenz für ein GFL Team.
Top, dann wird ja doch noch alles gut!
Das könnte etliche Vereine vor Probleme stellen. Denn die Lizenzen müssen vom AFVD sein, sprich eine Football Lizenz. (Im Moment geht noch eine Fußball oder Ski Lizenz). Es gibt Vereine, die haben 0 AFVD Lizenzen. Da die Plätze begrenzt sind und das ganze auch noch Geld kostet...
Benutzeravatar
zusel
Guard
Beiträge: 1890
Registriert: Do Mai 21, 2009 16:21

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von zusel »

DarkMorgana2 hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 12:28 Das könnte etliche Vereine vor Probleme stellen. Denn die Lizenzen müssen vom AFVD sein, sprich eine Football Lizenz. (Im Moment geht noch eine Fußball oder Ski Lizenz). Es gibt Vereine, die haben 0 AFVD Lizenzen. Da die Plätze begrenzt sind und das ganze auch noch Geld kostet...
Ganz ehrlich: ausnahmsweise aber auch mal zu Recht. Es laufen zu viele blinde Trainer draußen rum, daher finde ich es unabdingbar ausgebildete Trainer zu haben.
When it´s game time, it´s pain time baby!
DarkMorgana2
Defensive Back
Beiträge: 649
Registriert: Mo Sep 05, 2016 13:07

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von DarkMorgana2 »

zusel hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 17:18
DarkMorgana2 hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 12:28 Das könnte etliche Vereine vor Probleme stellen. Denn die Lizenzen müssen vom AFVD sein, sprich eine Football Lizenz. (Im Moment geht noch eine Fußball oder Ski Lizenz). Es gibt Vereine, die haben 0 AFVD Lizenzen. Da die Plätze begrenzt sind und das ganze auch noch Geld kostet...
Ganz ehrlich: ausnahmsweise aber auch mal zu Recht. Es laufen zu viele blinde Trainer draußen rum, daher finde ich es unabdingbar ausgebildete Trainer zu haben.
Bin da ganz auf deiner Seite. Allerdings ist nicht jeder Lizenzinhaber automatisch ein guter Coach.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass viele derer die jetzt meckern dann auch wieder meckern.
Saftschubse
Newbie
Beiträge: 18
Registriert: Fr Mär 23, 2018 07:25

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von Saftschubse »

Wird es diese Saison eigentlich Spruchbänder als Ausdruck der Kritik geben?

Gesendet von meinem FRD-L09 mit Tapatalk

mpov1

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von mpov1 »

DarkMorgana2 hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 17:25
zusel hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 17:18
DarkMorgana2 hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 12:28 Das könnte etliche Vereine vor Probleme stellen. Denn die Lizenzen müssen vom AFVD sein, sprich eine Football Lizenz. (Im Moment geht noch eine Fußball oder Ski Lizenz). Es gibt Vereine, die haben 0 AFVD Lizenzen. Da die Plätze begrenzt sind und das ganze auch noch Geld kostet...
Ganz ehrlich: ausnahmsweise aber auch mal zu Recht. Es laufen zu viele blinde Trainer draußen rum, daher finde ich es unabdingbar ausgebildete Trainer zu haben.
Bin da ganz auf deiner Seite. Allerdings ist nicht jeder Lizenzinhaber automatisch ein guter Coach.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass viele derer die jetzt meckern dann auch wieder meckern.
gemeckert wird immer, trotzdem ist der zustand bzgl. lizenzierter coaches erschreckend. auch im jugendbereich ( wer trainiert eigentlich diese 10-jährigen in nrw in tackle, und weshalb?). wenn die vereine nicht von sich aus in trainerausbildung investieren bzw. in der vergangenheit nicht investierten, dann muss das eben sanktioniert werden.
gefordert ist aber auch der verband, geld für anderes als vergnügungsreisen in die hand zu nehmen: trainerausbildung für den jugendbereich muss bezuschusst bzw. kostenfrei sein.
aber ich sehs schon kommen: anstelle in eigene leute zu investieren, werden künftig trainer mit ihren lizenzen verpflichtet und gekauft....die dann eben auch wieder verschwinden....
DrillInstructor
Newbie
Beiträge: 19
Registriert: So Mär 25, 2018 19:10

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von DrillInstructor »

mpov1 hat geschrieben: So Apr 08, 2018 23:49
DarkMorgana2 hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 17:25
zusel hat geschrieben: Sa Apr 07, 2018 17:18

Ganz ehrlich: ausnahmsweise aber auch mal zu Recht. Es laufen zu viele blinde Trainer draußen rum, daher finde ich es unabdingbar ausgebildete Trainer zu haben.
Bin da ganz auf deiner Seite. Allerdings ist nicht jeder Lizenzinhaber automatisch ein guter Coach.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass viele derer die jetzt meckern dann auch wieder meckern.
gemeckert wird immer, trotzdem ist der zustand bzgl. lizenzierter coaches erschreckend. auch im jugendbereich ( wer trainiert eigentlich diese 10-jährigen in nrw in tackle, und weshalb?). wenn die vereine nicht von sich aus in trainerausbildung investieren bzw. in der vergangenheit nicht investierten, dann muss das eben sanktioniert werden.
gefordert ist aber auch der verband, geld für anderes als vergnügungsreisen in die hand zu nehmen: trainerausbildung für den jugendbereich muss bezuschusst bzw. kostenfrei sein.
aber ich sehs schon kommen: anstelle in eigene leute zu investieren, werden künftig trainer mit ihren lizenzen verpflichtet und gekauft....die dann eben auch wieder verschwinden....
Was ist der Unterschied zwischen Trainerausbildung für Herren oder Jugendliche? Technik müssen alle können. Menschenführung müssen auch alle können. Mit Kindern umgehen können nicht alle und das kann man auch nicht lernen. So wäre jeder als Kindergärtner oder Lehrer geeignet.
Kostenfrei - hohes Ziel.
C - Lizenz ca 600 €
B - und A - Lizenz sind noch teurer.
Die Ausbildung in den einzelnen Landesverbänden variiert doch stark. Einige haben vor die C - Lizenz sogar noch einen Trainerassistenzkurs gesetzt.
Lösung dafür - der AFVD gibt vor was in der C - Lizenz gelehrt werden muss.
Benutzeravatar
skao_privat
Defense Coordinator
Beiträge: 22899
Registriert: Fr Mai 07, 2004 23:13

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von skao_privat »

Solange die Lizenzen vornehmlich als Einnahmequelle und nicht als Darstellung einer bestimmten Qualifikation gesehen wird, ist es müßig , sich über den Sinn einer Lizenz zu unterhalten.

Es gibt kein durchdachtes, wissenschaftlich erarbeitetes, aufeinander aufbauendes, systematisches Ausbildungssystem.

Eine A-Lizenz gibt es, weil es eine B-Lizenz gibt. Die gibt es, weil es eine C-Lizenz gibt. Das war es dann auch an Zusammenhang. (Nebenbei: hat jemand die abgegebenen Arbeiten mal durch eine Plagiatssoftware gejagt?)

Stückwerk. Wie so vieles, das nicht für „so wichtig“ erachtet wird.
Football 2.0

- Bleib doch mal locker
- Wann werden die GFL Pässe zentral und online ausgestellt?
- Jeder Mensch kann aus eigener Kraft fliegen. Er muß nur seinen Standpunkt verändern!
(skao_privat)
Lizzard50
Guard
Beiträge: 1793
Registriert: Fr Sep 24, 2004 13:09
Kontaktdaten:

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von Lizzard50 »

Lösung dafür - der AFVD gibt vor was in der C - Lizenz gelehrt werden muss.
Den Lehrrahmen und Inhalt gibt der DOSB vor, daran orientiert sich die AFVD Trainerausbildung seit ein paar Jahren. Rahmenrichtlinien kann man Googeln.

Ausbildung kostet Geld, Ausbildung möchte aber keiner zahlen... In Schleswig-Holstein, ist die C-Trainerausbildung im Mitgliedsbeitrag der Vereine an den Verband inkludiert, dafür wird hier ein Prokopf Beitrag genommen. In Hessen zahlt man die C-Ausbildung extra, dafür ist der Beitrag der Vereine an den Verband gering. Was ist besser? Das müssen die Vereine beantworten. 15-20 Euro pro Mitglied kann bei einem 500 Mitgliederverein einen schönen Budgetposten ausmachen, wenn im Gegenzug der Beitrag an den Verband unter 1,-€ liegen würde.

Unabhängig davon, gehören die besten Coaches in die Jugend und zwar je jünger das Team, umso mehr gut ausgebildete Coaches.
Benutzeravatar
skao_privat
Defense Coordinator
Beiträge: 22899
Registriert: Fr Mai 07, 2004 23:13

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von skao_privat »

Übrigens: was sollte den mit dem bei der IFAF geparktem Geld eigentlich gemacht werden? 100.000+ Euro sind für einen Verband ohne Fördermittel eine ordentliche Stange Geld.

Wie kommen die auf ein Konto, über das jemand verfügt, der das gar nicht hätte tun dürfen?

Hat es vorher schon „spontane Sicherheits-Überweisungen“ gegeben?

Wie viel Geld ist in diese nicht legitimierte geflossen, das nicht zurück überwiesen wurde?

Was wurde davon bezahlt? Kann das zurückgefordert werden?

Ja und dann kommt wieder der Deckmantel der BSO...
Football 2.0

- Bleib doch mal locker
- Wann werden die GFL Pässe zentral und online ausgestellt?
- Jeder Mensch kann aus eigener Kraft fliegen. Er muß nur seinen Standpunkt verändern!
(skao_privat)
DarkMorgana2
Defensive Back
Beiträge: 649
Registriert: Mo Sep 05, 2016 13:07

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von DarkMorgana2 »

skao_privat hat geschrieben: Mo Apr 09, 2018 08:42 Solange die Lizenzen vornehmlich als Einnahmequelle und nicht als Darstellung einer bestimmten Qualifikation gesehen wird, ist es müßig , sich über den Sinn einer Lizenz zu unterhalten.

Es gibt kein durchdachtes, wissenschaftlich erarbeitetes, aufeinander aufbauendes, systematisches Ausbildungssystem.

Eine A-Lizenz gibt es, weil es eine B-Lizenz gibt. Die gibt es, weil es eine C-Lizenz gibt. Das war es dann auch an Zusammenhang. (Nebenbei: hat jemand die abgegebenen Arbeiten mal durch eine Plagiatssoftware gejagt?)

Stückwerk. Wie so vieles, das nicht für „so wichtig“ erachtet wird.
In BaWü kostet die C - Lizenz unter 300€ weil man mit dem WLSB zusammen arbeitet.
Alle Lizenzinhaber sind danach berechtigt an Schulen Sport zu unterrichten, weil die Lehrproben auch vom Kultusministerium abgenommen werden.

Am Ausbildungssystem wird gerade gearbeitet. Ich denke wenn man Ideen, hat darf man sich gerne beim Bundeslehrwart melden.

Da bei einer B- und A- Lizenz die Prüflinge ihre Arbeit präsentieren und verteidigen. Wenn man die Arbeit nicht selbst geschrieben hat, wird das schwierig.
Benutzeravatar
_pinky
Gewichtsspieler
Beiträge: 14067
Registriert: Mo Apr 12, 2004 20:35

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von _pinky »

Nur theoretisch. Wenn du bisschen Ahnung von Football hast, die Arbeit zweimal liest, dann kannst du die schon verteidigen, ohne sie selbst geschrieben zu haben.

Ich glaube aber, daß das gar nicht der Hauptzweifel war, sondern daß sich der Ersteller schon damit befasst und sie auch selber geschrieben hat, aber ein Teil, ob das nun Sätze, Absätze oder ganze Seiten sind, so nah an ein existierendes Machwerk angelehnt sind, daß die offiziell unter Plagiat laufen würden.
Welcher Trainer weiß schon, wie wissenschaftlich korrektes Zitieren geht? Und ab wann es kein Zitat, sondern ein Plagiat ist? Und wieviele sind rhetorisch so gefestigt, daß sie den tatsächlich erarbeiteten Teil in eigene Worte fassen können, ohne, daß es nach Plagiat ausschaut.

Keiner schmückt sich am Ende mit einer Doktorarbeit und einem akademischen Titel, den er sich nicht selber verdient hat.


Ein Coachdiplom kannst du dir auch im Internet bestellen.
Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
Benutzeravatar
_pinky
Gewichtsspieler
Beiträge: 14067
Registriert: Mo Apr 12, 2004 20:35

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von _pinky »

Das Lizenzsyszem der Trainerausbildung ist, glaube ich, nicht das Hauptproblem des AF in Deutschland. Da wird wirklich viel gemacht.

Was die Einzelnen daraus machen, steht auf einem anderen Blatt.


Irgendwo habe ich hier im Forum die Forderung gelesen, daß der Verband sich Trainingseinheiten eines bestimmten Teams anschauen soll und gegebenenfalls den Laden wegen Unfähigkeit der Trainer zumachen soll. Weiß aber nicht mehr wo.
Gehts noch?
Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
Benutzeravatar
_pinky
Gewichtsspieler
Beiträge: 14067
Registriert: Mo Apr 12, 2004 20:35

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von _pinky »

Esume im Interview: "Davon hat Football-Deutschland die Nase voll"
https://www.ran.de/maxxsports/videos/20 ... -voll-clip
Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
DrillInstructor
Newbie
Beiträge: 19
Registriert: So Mär 25, 2018 19:10

Re: Kritik wird lauter?

Beitrag von DrillInstructor »

_pinky hat geschrieben: Mo Apr 09, 2018 10:17 Das Lizenzsyszem der Trainerausbildung ist, glaube ich, nicht das Hauptproblem des AF in Deutschland. Da wird wirklich viel gemacht.

Was die Einzelnen daraus machen, steht auf einem anderen Blatt.


Irgendwo habe ich hier im Forum die Forderung gelesen, daß der Verband sich Trainingseinheiten eines bestimmten Teams anschauen soll und gegebenenfalls den Laden wegen Unfähigkeit der Trainer zumachen soll. Weiß aber nicht mehr wo.
Gehts noch?
Das war in einem Forum einer BaWü Liga. Das kam daher, dass es in BaWü Teams gibt, die Trainingsvideos ins Netz gestellt haben (sind inzwischen rausgenommen worden), wo nicht auf Heads up geachtet wird. Spielern sogar gesagt wird, schau auf die Füße. Und das alles ohne Pads. Spieler haben teilweise mit dem Kopf geschüttelt nach dem wiederholten Hit.
Da kann ich die Reaktion verstehen.
Die BSO regelt das ab nächste Saison. Eine AFVD Lizenz pro Team. Momentan kann ich auch mit einer Hallenhalma Lizenz Footballer trainieren.
Zuletzt geändert von DrillInstructor am Mo Apr 09, 2018 19:14, insgesamt 1-mal geändert.
Antworten