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Rettet HH Blue Devils

Verfasst: Do Sep 21, 2006 17:51
von bugs bunny
Was sagt ihr denn zur Erfolgsmeldung der Blue Devils, dass sie schon 3.200 € Sponsorengelder eingesammelt haben durch ihre Aktion?

Eines vorab: Ich bin auch dafür die Blauen zu retten.

Ich glaube nur nicht, dass das auf diesem Weg funktioniert, weil es ohne jegliche Substanz ist und lediglich einen Einmaleffekt auslöst. Sponsorengewinnung ist nicht einmalig 150 € spenden! Wenn der Höchstbetrag bisher 150 € ist, ist der Weg zu einem 250.000 € Etat verdammt weit.

Kann mir auch nur schwer vorstellen, dass gut organisierte Firmen mit Marketingbudget bei so einer Aktion mitmachen bzw. auch nur davon Kenntnis erlangen.

Wenn man sich mal anschaut wer z.B. Sponsor bei den Löwen ist und das vergleicht mit der Qualität der Sponsoren der Blauen, dann sieht man die eklatanten Unterschiede in der jeweiligen Organisation.

Umso erstaunlicher, dass die Blauen trotzdem mit den Löwen sportlich mithalten können.

Verfasst: Do Sep 21, 2006 17:54
von skao_privat
Das Ding ist ja, dass das , sofern das eine dauerhafte Finanzierungsstrategie sein soll, im nächsten jahr wieder durchgezogen werden muss...

Re: Rettet HH Blue Devils

Verfasst: Do Sep 21, 2006 18:39
von finch2208
bugs bunny hat geschrieben: Was sagt ihr denn zur Erfolgsmeldung der Blue Devils, dass sie schon 3.200 € Sponsorengelder eingesammelt haben durch ihre Aktion?
Spendengelder sind es doch oder? Kleiner Unterschied, denn Spenden dürfen nicht zur Tilgung von Schulden verwendet werde...
bugs bunny hat geschrieben: Umso erstaunlicher, dass die Blauen trotzdem mit den Löwen sportlich mithalten können.
Naja, das haben sie selbst in den schwärzesten Jahre geschafft. Geld ist nicht alles (5 Euro fürs Phrasenschwein). Denke mal den Unterschied merkst du eher am Drumherum...
Die Fans der Devils motzen über Holzbänke statt Sitzschalen, fehlendes US- Bier etc., da läuft das "Drumherum" bei den Lions runder... womit ich nicht sagen will das es bei den Devils nicht schön ist, ganz im Gegenteil. Ich finde die neue Arena ansprechend, angemessen und vor allem KANN man sich ja noch entwickeln wenn man dann mal das Geld dazu hat.

Re: Rettet HH Blue Devils

Verfasst: Do Sep 21, 2006 19:22
von Porbeagle
finch2208 hat geschrieben:... womit ich nicht sagen will das es bei den Devils nicht schön ist, ganz im Gegenteil. Ich finde die neue Arena ansprechend, angemessen und vor allem KANN man sich ja noch entwickeln wenn man dann mal das Geld dazu hat.
Ich kann dir da nur zustimmen. Die Evendi-"Arena" ist sicherlich in ihrem jetzigen Zustand nicht das Nonplusultra, aber bedenkt man die derzeitige finanzielle Situation, so kann man doch ganz zufrieden sein. Und es gibt definitiv noch viel Spielraum nach oben. Mit zwei vernünftigen Tribünen (vielleicht sogar mit Dach *träum*) und einem besseren Catering-Angebot würde sie meiner Meinung schon richtig was her machen.
Außerdem muss ich ehrlich sagen: eine volle Evendi-Arena, wie beim Spiel gegen Hall ist mir immernoch lieber, als eine AOL-Arena mit fast leeren Rängen.

Verfasst: Do Sep 21, 2006 20:09
von Peter
Es geht ja nicht darum, irgendwelche Schulden zu tilgen. Es sitzt also kein Gerichtsvollzieher hinter dem Knick, der Geld will!

Jürgen Kemper sagte ja auch im Fernsehen, dass die Devils nicht pleite sind. Die Lizenzgebühren können sie auch locker bezahlen und für nächstes Jahr sind auch schon Gelder drinn. Dieses Jahr hatte man aber auch wieder das Erlebnis, dass ein Sponsor pleite gegangen ist.

Kemper sagt nun, dass künftig anders kalkuliert wird und sie im Oktober die Kohle für 2007 intus haben wollen. Kemper sagte auch, dass die drei Vorstände, die die Lizenzunterlagen unterzeichnen in der Haftung stehen, wenn nach Lizenzerteilung in der Saison etwas passieren sollten.

Lange Rede, kurzer Sinn: Sollte der Vorstand aufgrund seiner Kenntnisse ernsthafte Bedenken haben, dass die Devils nächstes Jahr die Saison nicht durchspielen können, werden die Devils keine Lizenz beantragen! Skao sollte diese Einstellung freuen.

Diesmal sagen die Devils rechtzeitig Bescheid und sammeln Gelder ein.

Verfasst: Do Sep 21, 2006 20:15
von volker66
nun kann man an deiner äusserung feststellen, dass ihr etwas neben der realität lebt. die blauen sind pleite und könnenden spielbetrieb nur mit hilfe von geldern der gesellschafter bewerkstelligen. da es sich bei solchen geldern meistens um gelder handelt, die am anfang einer saison anfallen, können diese erst im laufe einer saison, z.b durch zuschauereinnahmen, wieder an die gesellschafter zurückgezahlt werden. sollten diese zuschauereinnahmen nicht entsprechend zurückfliessen und der getränkeverkauf nicht so laufen, wie geplant, dann bekommen die gesellschafter ihr bereits eingezahltes geld nicht zurück. das tut man in der regel nicht jedes jahr wieder. das problem der devils ist sicherlich nicht €3.200. da sind lizenzgebühren zu zahlen. die miete für geschäftsräume usw. da kommt monatlich schon was zusammen. eine spendenaktion kann helfen den bus für die auswärtsfahrt bezahlen zu können und eventuell eine runde für die mannschaft bei mcdonald. viel mehr wird das aber nicht bringen.
auch ich hoffe, dass die blauen das mal dauerhaft hinbekommen. man sollte aber mal bedenken, welche mannschaft im nächsten jahr auf dem platz stehen soll. einige der alten werden bestimmt nicht wieder spielen und die jungs aus hannover werden auch nicht mit der bahn kommen.

Verfasst: Do Sep 21, 2006 20:25
von Peter
@Volker

Nichts für ungut, aber man merkt, dass Du nicht im Thema steckst und einfach mal draufhaust.

Du sagst in einem Satz, dass die Devils pleite wären und die Gesellschafter gezahlt hätten. Ja was denn nun? Pleite oder gezahlt?

Verfasst: Do Sep 21, 2006 23:11
von Karsten-Eagles
@Peter: Ich weiß zwar nicht, was du unter "Gesellschafter" verstehst, die gezahlt haben, aber es sind nicht die Gelder von einem Sponsor, sprich Firma ,sondern Gelder, die Gesellschafter, z.B. Komplementäre einer GmbH, aus ihrer Tasche gezahlt haben. Heißt also, daß der Verein selber schon pleite sein kann, obwohl Gesellschafter gezahlt haben. Das Eine schließt das Andere nicht aus.

Was ich aus meinen Beobachtungen sagen kann, und das ist nur mein persönlicher Eindruck, ist, daß die Devils einfach mal eine vernünftige Finanzplanung bräuchten. Klar, Inverstieren auf der einen, sparen auf der anderen Seite, wie findet man das richtige Konzept?

Naja, wir werden sehen wie es sich entwickelt, aber die Aktion kann nur einmalig sein und keine dauerhafte Lösung.

MfG
Karsten

Verfasst: Do Sep 21, 2006 23:57
von Peter
@Karsten

Danke für die Belehrung. Mir ist aber durchaus der Unterschied zwischen Sponsor und Gesellschafter klar! Daher auch die Bemühungen um neue Sponsoren (die Pixels sind da nur der sichtbare Eisberg)

Einigen Diskutierern hier scheinen aber die Strukturen nicht klar zu sein bzw. haben kein Interesse daran. Es wurde ja nun schon mehrfach geschrieben, daß der Hamburg Blue Devils e.V. nicht pleite ist und ggf. nur die Herrenmannschaft nicht melden wird.

Verfasst: Fr Sep 22, 2006 00:20
von finch2208
Peter hat geschrieben: Jürgen Kemper sagte ja auch im Fernsehen, dass die Devils nicht pleite sind. Die Lizenzgebühren können sie auch locker bezahlen und für nächstes Jahr sind auch schon Gelder drinn. Dieses Jahr hatte man aber auch wieder das Erlebnis, dass ein Sponsor pleite gegangen ist.
Das ist eben der Punkt. Die Devils haben ein Imageproblem weil in den letzten Jahren einiges vermischt wurde. Da sind sie teilweise selbst dran schuld, teilweise liegt es aber eben auch an der "Pressefreiheit". Da wurde eben nur sehr selten zwischen Verein und Betrieb-/Vermarktungsgesellschaft getrennt.

Die Evendi- Arena ist das passende Niveau für die GFL, wobei andere GFL- Teams das Glück haben und vor Ort ein schmuckes Stadion haben das sie für wenig Geld nutzen können (dann auch mit Dach ;) )... mangelnder Fußballkonkurrenz und jahrelanger Lobbyarbeit sei dank. Klar sinken immer auch die Zuschauer wenn man nicht im "Ersten Stadion" der Stadt spielt, doch die zu zahlenden 50000 Euro für die AOL- Arena macht es ganz sicher bei Weitem nicht aus. Auch Fans kann man sicher noch in Kategorien einteilen und welche die wegen des fehlenden mexikanischen Bieres wegbleiben... naja dann tschüß...

Verfasst: Fr Sep 22, 2006 08:49
von volker66
Peter hat geschrieben:@Volker

Nichts für ungut, aber man merkt, dass Du nicht im Thema steckst und einfach mal draufhaust.

Du sagst in einem Satz, dass die Devils pleite wären und die Gesellschafter gezahlt hätten. Ja was denn nun? Pleite oder gezahlt?
da würde ich nicht drauf wetten, aber im detail weiss ich es nicht. bin ja nicht im vorstand, aber vielleicht du.
mir ging es auch nicht um das drauf hauen. wie gesagt, ich würde mich freuen, wenn die blauen es mal schaffen würden zu alter stärke zurück zufinden. das wäre gut für den football insgesamt und gut für hh. die finanzierungsschwierigkeiten einer footballsaison kenne ich aber aus jahrelanger erfahrungen mehr als genug. deshalb sind diese äußerungen, dass die gesellschafter nicht immer das ganze risiko tragen können, deutlich genug. es geht mehr darum herauszustellen, dass die spendenaktion eine kurzfristige und wenn man es positiv ausdrücken will, marketing aktion ist. nach den äußerungen in den verschiedenen pressemitteilungen und von dem was man aus dem direkten umfeld geht, geht es um die finanzierbarkeit der nächsten jahre. das schafft man sicherlich nicht damit, dass man jedes jahr wieder pixel verkauft. das wollte ich herausstellen.

Verfasst: Fr Sep 22, 2006 11:35
von Jan-H.Wohlers
Peter schrieb: Es wurde ja nun schon mehrfach geschrieben, daß der Hamburg Blue Devils e.V. nicht pleite ist und ggf. nur die Herrenmannschaft nicht melden wird.
Eben. Das ist doch genau der Punkt. Die Blauen müssen sich doch jetzt endlich mal fragen, wie es weitergehen soll. Der Verein besteht aus X Mitgliedern in verschiedenen Abteilungen, die ebenso ihre Daseinsberechtigung haben.

Nun kann man sagen: Die Blue Devils sind von Anfang an nur zu dem Zweck gegründet worden, einen erfolgreichen Ball zu spielen. Das haben sie ja nun ausreichend auf höchstem Niveau getan.

Ich frage mich: Will ich die erste Herrenmannschaft in der dritten Liga sehen? Nach all dem, was erreicht wurde? Aus Manchester über Braunschweig nach Elmshorn? (Entschuldigung. Nichts gegen Elmshorn)
Oder sage ich mir: Für mich gibt es nur den Germanbowl. Und wenn wir die Voraussetzungen dafür nicht haben, dann treten wir überhaupt nicht an.

Ist das arrogant? Ist das unvernünftig? Ich weiss es nicht. Ich meine nur, dass der Football in Hamburg Vereine und Mitglieder braucht. Und der HBD e.V. muss bestehen bleiben, um überhaupt eine Chance zu haben, unter diesem Namen - wenn denn nächstes Jahr kein Herrenteam gemdeldet werden SOLLTE - in Zukunft wieder Herrenfootball zu spielen. Für diejenigen, die es nicht wissen: Aus dem hamburger Verband wurde Anfang 2004 eine Bestimmung in die BSO eingebracht, dass Namen von Pleitevereinen nicht mehr benutzt werden dürfen, weil das dem Namen des Footballsports schadet. Dann würde es schlimmstenfalls nie wieder "Blue Devils" heissen. Hübscher Bumerang. lalala...

Der Verein sollte sich um die Belange der Abteilungen kümmern und die Finanzierung aus Beiträgen, Spenden und Fördergeldern beziehen. Diese dauernden Spielereien mit GmbH-Gründungen, Investoren und Pleiten, sind dem Ruf bestimmt nicht zuträglich. Auch wenn es rein rechtlich so ist, dass ein KPS oder eine Sportvermarktung XY nichts mit dem Verein zu tun hat. Der geneigte Sensationsreporter ignoriert die Fakten, verwischt die Konturen und zieht den Namen weiter in den Schmutz. Das Volk liest nur "Blue Devils" und "Pleite" und dann geht das Gerede los.

Noch so ein mit der heissen Nadel gestricktes Finanzierungsmodell und ausgelagerten Vermarktungs - oder Betriebs GmbH, was denn irgendwie in die Binsen geht, KÖNNTE ein Killer werden. Bevor es wilde Gegenrede gibt: Auch die Evendi-Arena und der jetzige Spielbetrieb haben sich nicht gerechnet! Auch das hat JK ganz klar gesagt. Und es können auch keine Altlasten sein. Der Verein wurde letztes Jahr schuldenfrei entlassen. Ich empfehle www.insolnet.de. Dann kann man sowas nachlesen.

Die Blauen stehen an einem Scheideweg. Entweder mal volle beamtenmässige Vereinsstrukturen einführen und mal die Finger von nicht packbaren Dingen lassen ODER nochmal so ein Ding durchziehen und sich von Jahr zu Jahr weiterhangeln, bis endlich final Feierabend ist.

Eine Illusion möchte ich ja mal ganz klar nehmen: Es wird NIE WIEDER so sein, wie Anfang der 90er. Wer jetzt noch Zukunfstvisionen von 30.000 Leuten in der AOL-Arena, die auf Tante Heikes "Blue" "Devils" zurückbrüllen, hat, der sollte sich mal die heutige hamburger Sportlandschaft ansehen. Was gab es denn 1992? Einen maroden HSV inner Schüssel und St.Pauli. Und dann noch Clubsport.

Axel Gernert hat damals ein EVENT geschaffen. Sport und Show mit Rahmenprogramm. Damit war er einer der ersten. Den Leuten hat es gefallen. Aber andere haben nachgezogen. Fussi, Eishockey, Handball, Seadevils, Skaten, Astratage, Harleydays, G-Move, Schlagermove etc.pp.. Es gibt ein Riesen-Eventangebot in der Stadt. Das Partyvolk verteilt sich überall hin. Und bitte erzähle mir keiner, dass es damals Footballfans waren. Haha. Ich habe noch 1996 Leuten, die schon drei Jahre zu den Blauen gingen, erklären müssen, was ein Touchdown ist.

Wie gesagt: Ich weiss es nicht und kenne keine Insidergeschichten. Aber ich bin dafür, dass die Blauen mal final aufräumen, damit ich nicht jedes Jahr wieder was von Kohle hier und Pleite da lesen muss. Das geht mir auf den Sack und schafft ein noch grösseres Negativimage. Ich hab auch keine Lust mehr immer darauf zu antworten, was denn bei meinem Ex-Verein los ist.

so what....Viel zu viel Gelaber um nichts. Die Blauen werden - ich schätze mal so in spätestens drei Wochen - einen bisher unbekannten Geldgeber oder Gönner aus dem Hut zaubern, der die Saison 2007 bezahlt, es werden weiterhin 6 Imports und X Trainer durchbezahlt, weil man in den Germanbowl will und dann gibt es in genau einem Jahr die nächsten Meldung. Insofern: Auf die Germanbowls 2006 - 2010 in Braunschweig mit roter und blauer Beteiligung.

Verfasst: Fr Sep 22, 2006 12:11
von Peter
Daher ja mein Hinweis, dass der Verein nicht pleite ist. Im allerschlimmsten Fall hätte man halt die Jugendabteilungen, Senior Flag und Cheerleading, nur halt kein Herrenteam mehr. Die Kinder kann man ja schlecht nach Hause schicken.

Verfasst: Fr Sep 22, 2006 12:14
von Apple
Ja, stimmt schon, aber für den normalen Fan oder die Presse sind die Devils die Herrenmannschaft und nicht die Flaggies oder die Vermarktungsgesellschaft. Und somit kann man das schon so sagen, die Devils sind wieder mal pleite.

Verfasst: Fr Sep 22, 2006 12:46
von Blue_Ice_Man
@ Jan-H. Wohlers:
Danke für deine Ausführungen. Denke es trifft die Sache recht genau auf den Punkt. Vor allem müssen die Leute mal kapieren, dass sich das Leben da draußen auch verändert hat.

Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich nur sagen, dass seit diesem Jahr wirklich vernünftig hinter den Kulissen gearbeitet wird. Auch wenn es nach außen hin nicht den Anschein haben mag und auch wenn es hier und da Auseinandersetzungen innerhalb des Vereins gegeben hat.
Im übrigen gab es die schon zu Gernerts Zeiten und die gibt es in jedem Verein. Aber die Materie ist nicht ganz so einfach wie man eben vermutet. Den Weg den der Verein mit der Aktion und der Veröfffentlichung der PM gegangen ist muss man aktzeptieren. Ob das nun klug oder weniger klug war sei jetzt mal dahin gestellt.

Ich für meine Teil bin mir was die Zukunft der Blue Devils angeht noch nie so sicher gewesen wie in den vergangenen 6 Jahren. Und wer mich kennt weiß, dass das bei mir sehr viel zu bedeuten hat. Und an alle die den "guten alten Zeiten anchtrauern": Auch fürher lief genug schief und man hat es ganz klar versäumt aus dem Boom Kapital zu schlagen (meine ich auch deutschlandweit).

In diesem Sinne auf ein spannendes Halbfinal-Wochenende!!!