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Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Di Sep 19, 2023 13:16
von Kreuzteufel
philip hat geschrieben: ↑Di Sep 19, 2023 11:41
Hat schon mal einer wirklich nachgesehen was die da nur konkret gefragt haben ? Die beliebteste Sportart ? Die bekannte Sportart ? Meist geschaute ? Meist selbst betrieben ? Zuletzt im TV geschaute ? .....Wollte ich selber mal machen oder probieren ?
Andere Umfragen, 19% der deutschen schauen Football, 4% spielen gelegentlich selber.
Das ist doch die entscheidende Frage. Die Statistik ist mit "Interesse an dem Sport" überschrieben. Was heißt das? Interesse reicht von "Ich beschäftige mich jeden Tag damit" bis "Wenn ein Bericht im TV kommt, schalte ich nicht weg".
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Di Sep 19, 2023 13:44
von Grinch1969
Selbst der Bekanntheitsgrad Nummer 2 wäre nicht mehr wert als eben die Statistik. Hier kommt Rundball und dann sehr sehr sehr lange Zeit exakt nichts anderes.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Di Sep 19, 2023 15:10
von _pinky
Es waren Mehrfachnennungen möglich, wenn ihr das Klingedruckte lest.
Ergebnis also Fußball und ...xy...
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Di Sep 19, 2023 23:33
von Karsten
"Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast!" sollte doch aber eigentlich als Bonmot bekannt sein und genauso, daß der Zitierende damit keineswegs aussagen möchte, daß etwas *gefälscht* ist.
Letztlich hat man eine große Menge Daten und je nachdem, was man beweisen möchte, sucht man sich die passenden Daten raus.
Die richtig formulierte Frage und die möglichen Antworten verschieben Deine Umfrage schon mal komplett in die (uU) gewünschte Richtung.
Katholiken begehen zB *viermal* soviele Straftaten wie Protestanten! Statistisch bewiesen!!
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 10:01
von Torsten
Karsten hat geschrieben: ↑Di Sep 19, 2023 23:33
"Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast!" sollte doch aber eigentlich als Bonmot bekannt sein und genauso, daß der Zitierende damit keineswegs aussagen möchte, daß etwas *gefälscht* ist.
Letztlich hat man eine große Menge Daten und je nachdem, was man beweisen möchte, sucht man sich die passenden Daten raus.
Die richtig formulierte Frage und die möglichen Antworten verschieben Deine Umfrage schon mal komplett in die (uU) gewünschte Richtung.
Katholiken begehen zB *viermal* soviele Straftaten wie Protestanten! Statistisch bewiesen!!
Danke, endlich einer, der es verstanden hat.
Dieses geflügelte Wort sollte in der Tat bekannt sein und dass man keiner Statistik, so sehr sie auch behauptet, 100% objektiv und korrekt zu sein, unkritisch glauben sollte, lernt wie auch schon gesagt jeder, der mal ein Wenig zu Statistik gelernt hat (wie z.B. ich) von Anfang an, das ist nun wirklich Statistiklehre 101. Kein Grund, mir zu unterstellen, ich hätte behauptet, hier wäre irgendwas gefälscht worden oder mich mit rechtsbraun versifften postfaktischen Alterative-Facts-Dampfplauderern zu vergleichen. Aber Feindbilder und Strohmänner wollen halt gepflegt werden, und damit kennt die Barfliege sich ja bestens aus.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 10:35
von Barfly
Torsten hat geschrieben: ↑Do Sep 21, 2023 10:01
Karsten hat geschrieben: ↑Di Sep 19, 2023 23:33
"Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast!" sollte doch aber eigentlich als Bonmot bekannt sein und genauso, daß der Zitierende damit keineswegs aussagen möchte, daß etwas *gefälscht* ist.
Letztlich hat man eine große Menge Daten und je nachdem, was man beweisen möchte, sucht man sich die passenden Daten raus.
Die richtig formulierte Frage und die möglichen Antworten verschieben Deine Umfrage schon mal komplett in die (uU) gewünschte Richtung.
Katholiken begehen zB *viermal* soviele Straftaten wie Protestanten! Statistisch bewiesen!!
Danke, endlich einer, der es verstanden hat.
Dieses geflügelte Wort sollte in der Tat bekannt sein und dass man keiner Statistik, so sehr sie auch behauptet, 100% objektiv und korrekt zu sein, unkritisch glauben sollte, lernt wie auch schon gesagt jeder, der mal ein Wenig zu Statistik gelernt hat (wie z.B. ich) von Anfang an, das ist nun wirklich Statistiklehre 101. Kein Grund, mir zu unterstellen, ich hätte behauptet, hier wäre irgendwas gefälscht worden oder mich mit rechtsbraun versifften postfaktischen Alterative-Facts-Dampfplauderern zu vergleichen. Aber Feindbilder und Strohmänner wollen halt gepflegt werden, und damit kennt die Barfliege sich ja bestens aus.
Toll. Nun hast Du aber immer noch nicht dargelegt, was Du von der Statista-Quelle hältst? Nicht gefälscht, okay. Aber manipuliert dann doch? Wer könnte denn hier Interesse daran gehabt haben, AF so schlecht aussehen zu lassen? Die Skiflug-Lobby? Komm schon.
Ich zitiere Dich nochmals. Und dann hätte ich doch gern mal eine Erklärung, was Du nun damit meinst:
"3. Auch Torsten -> " Ich habe nicht unterstellt, dass an der Umfrage was gefälscht wäre, sondern nur angedeutet, dass man angeblich "repräsentative" Umfragen eben trotzdem nicht einfach unkritisch und unhinterfragt glauben sollte, da diese je nach Machart eben sehr wohl manipulativ und verfälschend sein können, egal wie sehr sie behaupten, 100% objektiv und repräsentativ zu sein."
Könnte, hätte, habe nur angedeutet...ja was denn nun Torsten? Und was sind denn jetzt "angeblich repräsentative" Umfragen? Gibt es womöglich gar keine repräsentativen Umfragen? Und was hast Du denn nun über Statistik gelernt? Fragen über Fragen.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 11:51
von Kreuzteufel
Die Umfrage und die Statistik sind völlig in Ordnung. Die Interpretation einiger hier ist das Problem.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 12:48
von Barfly
Torsten hat geschrieben: ↑Do Sep 21, 2023 10:01
Karsten hat geschrieben: ↑Di Sep 19, 2023 23:33
"Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast!" sollte doch aber eigentlich als Bonmot bekannt sein und genauso, daß der Zitierende damit keineswegs aussagen möchte, daß etwas *gefälscht* ist.
Letztlich hat man eine große Menge Daten und je nachdem, was man beweisen möchte, sucht man sich die passenden Daten raus.
Die richtig formulierte Frage und die möglichen Antworten verschieben Deine Umfrage schon mal komplett in die (uU) gewünschte Richtung.
Katholiken begehen zB *viermal* soviele Straftaten wie Protestanten! Statistisch bewiesen!!
Danke, endlich einer, der es verstanden hat.
Dieses geflügelte Wort sollte in der Tat bekannt sein und dass man keiner Statistik, so sehr sie auch behauptet, 100% objektiv und korrekt zu sein, unkritisch glauben sollte, lernt wie auch schon gesagt jeder, der mal ein Wenig zu Statistik gelernt hat (wie z.B. ich) von Anfang an, das ist nun wirklich Statistiklehre 101. Kein Grund, mir zu unterstellen, ich hätte behauptet, hier wäre irgendwas gefälscht worden oder mich mit rechtsbraun versifften postfaktischen Alterative-Facts-Dampfplauderern zu vergleichen. Aber Feindbilder und Strohmänner wollen halt gepflegt werden, und damit kennt die Barfliege sich ja bestens aus.
Und ich glaube nicht, dass Du Karstens Ausführung verstanden hast. Insbesondere der nette "Katholikenvergleich", der in diesem Zusammenhang auch fehl am Platz ist, da hier Grundlage eine vermutlich absolut wahrheitsgemäße Kriminalstatistik ist, die aber durch eine gewählte Formulierung tendenziell manipulativ wirkt. Hat ja nun mit der Statista-Umfrage nun gar nichts zu tun.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 12:54
von Lamer
Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Do Sep 21, 2023 11:51
Die Umfrage und die Statistik sind völlig in Ordnung. Die Interpretation einiger hier ist das Problem.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 15:53
von _pinky
Frei nach Dieter Nuhr:
Jeder hat ein Recht auf seine Meinung. Nur hat er keinen Anspruch darauf, daß jeder seinen Mist glaubt.
Lesen, setzen lassen und akzeptieren. Dann klappts auch wieder im Lebebn.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 21:25
von Karsten
Karsten hat geschrieben: ↑Di Sep 19, 2023 23:33
Katholiken begehen zB *viermal* soviele Straftaten wie Protestanten! Statistisch bewiesen!!
Ich hatte im Kleingedruckten erwähnt, daß die Quelle für die Zahlen das statistische Landesamt München ist, oder?
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 22:10
von Kreuzteufel
Karsten hat geschrieben: ↑Do Sep 21, 2023 21:25
Karsten hat geschrieben: ↑Di Sep 19, 2023 23:33
Katholiken begehen zB *viermal* soviele Straftaten wie Protestanten! Statistisch bewiesen!!
Ich hatte im Kleingedruckten erwähnt, daß die Quelle für die Zahlen das statistische Landesamt München ist, oder?
Fake News!
Es gibt kein statistische Landesamt München. Es gibt ein Bayerisches Landesamt für Statistik. Und es gibt ein statistisches Amt der Landeshauptstadt München.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Do Sep 21, 2023 23:12
von Karsten
Korinthenk...
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Fr Sep 22, 2023 10:45
von Torsten
Barfly hat geschrieben: ↑Do Sep 21, 2023 12:48
Torsten hat geschrieben: ↑Do Sep 21, 2023 10:01
Karsten hat geschrieben: ↑Di Sep 19, 2023 23:33
"Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast!" sollte doch aber eigentlich als Bonmot bekannt sein und genauso, daß der Zitierende damit keineswegs aussagen möchte, daß etwas *gefälscht* ist.
Letztlich hat man eine große Menge Daten und je nachdem, was man beweisen möchte, sucht man sich die passenden Daten raus.
Die richtig formulierte Frage und die möglichen Antworten verschieben Deine Umfrage schon mal komplett in die (uU) gewünschte Richtung.
Katholiken begehen zB *viermal* soviele Straftaten wie Protestanten! Statistisch bewiesen!!
Danke, endlich einer, der es verstanden hat.
Dieses geflügelte Wort sollte in der Tat bekannt sein und dass man keiner Statistik, so sehr sie auch behauptet, 100% objektiv und korrekt zu sein, unkritisch glauben sollte, lernt wie auch schon gesagt jeder, der mal ein Wenig zu Statistik gelernt hat (wie z.B. ich) von Anfang an, das ist nun wirklich Statistiklehre 101. Kein Grund, mir zu unterstellen, ich hätte behauptet, hier wäre irgendwas gefälscht worden oder mich mit rechtsbraun versifften postfaktischen Alterative-Facts-Dampfplauderern zu vergleichen. Aber Feindbilder und Strohmänner wollen halt gepflegt werden, und damit kennt die Barfliege sich ja bestens aus.
Und ich glaube nicht, dass Du Karstens Ausführung verstanden hast. Insbesondere der nette "Katholikenvergleich", der in diesem Zusammenhang auch fehl am Platz ist, da hier Grundlage eine vermutlich absolut wahrheitsgemäße Kriminalstatistik ist, die aber durch eine gewählte Formulierung tendenziell manipulativ wirkt. Hat ja nun mit der Statista-Umfrage nun gar nichts zu tun.
Nö, ich und Karsten haben schon sehr gut verstanden und sind im Grunde derselben Meinung. Der einzige, der hier nach wie vor nichts verstanden hat, bist alleine du. Ich habe es jetzt mehrfach versucht, dir zu erklären, aber du kannst oder willst es offensichtlich nicht verstehen.
Re: Fanbase/Popularität der ELF
Verfasst: Fr Sep 22, 2023 13:00
von Barfly
Nein Torsten, ich habe schon verstanden. Du bist Statistik-As, der grundsätzlich davon ausgeht, dass eine repräsentative Umfrage nicht immer repräsentativ sein muss. Je nach dem, wer diese beauftragt. Ergo kann man diesen Umfragen also nie glauben. Es sei denn, diese tendieren in Deine Richtung. Ich habe das sehr wohl verstanden. Und da Du meine konkreten Fragen nicht beantworten kannst, bist wohl eher Du derjenige, der nicht verstanden hat bzw. eigentlich ziemlich wenig Ahnung von Demoskopie hat. Danke!