Seite 46 von 86

Verfasst: Di Sep 02, 2008 11:30
von sportfrei
ist das deine ansicht der dinge? woher hast du diese informationen, das du sagst es ist offiziell, hört sich ja nicht so richtig offiziell an?

Verfasst: Di Sep 02, 2008 12:40
von Erbmo
@skao: Und wieder zeigst du mit dem Finger auf uns (CC)!
Ja, MC hat das erste Mal gegen UNS gespielt. Aber warum sollte ich gegen jedes A auf einem Spielberichtsbogen einen Einspruch erheben? Wer bitte hat mich denn vor dem 18.5. auf Unregelmäßigkeiten im Passwesen des AFVN/SA hingewiesen? Jetzt sag nicht: DAS FOOTBALLFORUM, ich weigere mich das Footballforum als die "ultimative Instanz" in Sachen "wichtiger Informationen" und "existenzieller Lösungen" anzuerkennen!!
Ich arbeite hier freiwillig, ehrenamtlich und gewissenhaft in meinem Verein. Dabei fixiere ich meine Aufmerksamkeit auf MEINE Tätigkeiten. MEINE Arbeit und deren Qualität ist für mich entscheidend. Ich begleite KEINE Kontrollfunktion in irgend einem vereinsübergreifenden Verband!
Wenn ICH für die CC Pässe beantrage, sorge ich für die zweifelsfreie Gültigkeit selbiger! Ich kenne innerhalb des AFVS die Passregularien und weiß, dass ich ggf. sogar nach einer evtl. Sperrfrist fragen muss, und nicht die Zusendung der Pässe automatisch eine Spielgenehmigung ist! Ich würde mir sowas IMMER schriftlich vom Verband und vom LO bestätigen lassen!
Da ich prinzipiell die Arbeit anderer Menschen achte und erstmal immer davon ausgehe, dass andere Menschen ihre Arbeit genau so ernstnehmen und gut machen wie ich meine, sehe ich halt nicht in jedem A bzw. Pass ein Problem. Letztes WE in Wernigerode ist ein A aufgelaufen, den hatte ich noch nie gesehen und hab von dem auch noch nie was gehört - kein Grund für mich beim Passcheck Protest einzulegen - oder hätte ich das tun sollen?
Durch die Vorgänge in der RLO, die sich dieses Jahr abzeichnen, egal wie die Sache ausgeht (ICH habe derzeit noch keine INFO) bin ich natürlich stark verunsichert! Es ist aber noch viel mehr, was organisatorisch (egal ob Liga oder Verband) besser gemacht werden könnte und müsste! Ich bin gern bereit, Vorschläge zu machen, egal ob BSO relevant oder einfach nur zur verbesserung der Arbeit innerhalb einer Liga! Ich werde das auch nach Abschluss der Saison an den betreffenden Verband/LO weiterreichen!
Trotzdem werde ich meine Ideale nicht aufgeben und weiterhin Vertrauen zu den Leuten haben, mit denen ich zusammenarbeite. Die Kontrollmechanismen des Verbandes sollten so verbessert werden, das dafür die entsprechende Grundlage vorhanden ist!

Verfasst: Di Sep 02, 2008 13:52
von Der Fremde
skao_privat hat geschrieben:
MD hat einen gehörigen Teil Verantwortung zu übernehmen. Spätestens als klar war, dass die Geschichte mit MC nicht ganz 'rund' ablaufen wird - spätestens als Fighti das Thema auf den Tisch gebracht hat ;-) - hätten sie auf eine schnelle aber endgültige Entscheidung der 'höchsten Instanz' drängen müssen. Dann auch noch einen AK zu holen war dann das genau Gegenteil.

Hätte Fighti den Regelverstoss nicht schon anzeigen müssen? Ich habe allerdings mal nachgeschaut, Fighti taucht als offizielles Organ weder beim AFVD noch bei den Landesverbänden auf. :wink:

Wenn ich Dich richtig verstehe, verlangst Du, dass Vereine auf Denunziantentum in Foren reagieren müssen.
Denunziantentum insofern, weil ein möglicherweise berechtigter Verdacht nicht den zuständigen Stellen gegenüber geäußert, sondern sofort öffentlich gemacht wurde. Dem Denunzianten geht es ja meist nicht um die Sache (sonst würde er den formal richtigen Weg gehen), sondern um die Selbstdarstellung :wink:

Auch Du kannst Vorschläge für die BSO machen, also reiche die Reaktionspflicht doch als Vorschlag für die erforderliche Überarbeitung der BSO ein.
Ohne BSO Absicherung ist Deine Forderung ..."hätte" ... "müssen" Kokolores.

Formulierungsvorschlag den Du gerne einbringen kannst: "Vereine sind verpflichtet, bei Verdachtsäusserungen Dritter - insbesondere aus Foren heraus - zu möglichen Regelverstössen umgehend zu prüfen, ob ein Regelverstoss tatsächlich vorliegt. Das Ergebnis der Prüfung ist dem Forenverantwortlichen des AFVD binnen 14 Tagen nach Bekanntwerden mitzuteilen. Kommen Vereine dieser Verpflichtung nicht nach, so kann eine Geldstrafe bis zu 770 EURO verhängt werden"
:wink:

Es ist ja ein offenes Geheimnis, dass auch Verbandsoffizielle sich unter Pseudonymen an Forendiskussionen beteiligen, was der Haltung des AFVD zu Foren und Gästebüchern eigentlich widerspricht Sollte das auch in der Magdeburger Angelegenheit vor instanzlichen Verfahren der Fall sein, läge m. E. im rechtlichen Sinne eine Befangenheit vor, insbesondere die wenn diese pseudonymiserten Verbandsoffiziellen direkt, aber auch indirekt an der Rechtsprechung im Falle Magdeburg beteiligt waren. :wink:

Diese ganze Geschichte ist ein Peinlichkeit, die in all ihren Auswirkungen dem Football nicht dienlich ist.

Verfasst: Di Sep 02, 2008 14:27
von skao_privat
Du liest völlig falsch.

Die unterstellst Denunziantentum. Was soll das bedeuten? Augen zu? Nichts tun.

Robin Hood wird zum Sheriff von Nottingham? Eine etwas platte Argumentation! Ob sich Fighti oder der Verein Frankfurt oder Selbst darstellen wollen? Wohl kaum.

Das Einfordern von legitimen Rechten und Regeln mit Denunziantentum gleichzusetzen hat das Niveau eins 'Banenrepublikanten'.

Das mit der BSO: habe schon die ersten Vorschläge gemacht. An einer Stelle, von der ich meine, dass die auch ankommen. Wie sehen deine aus?

Belege mal deine Behauptung, das hier ein Verbandsoffizieller mit direktem Einfluss auf das Urteil hier etwas 'zweifelhaftes' anonym losgelassen hat! (Jackflash?)
Ich glaube du wirst dabei nicht weit kommen.

Was wäre übrigens nebenbei bemerkt ohne Internet aus dieser Sache geworden? Nicht in Bezug auf dieses Forum, sondern auf 'Information' hin betrachtet.

Es hätte kaum jemand gewusst, dass es ein MD Footballteam gibt.
Es hätte kaum jemand gewusst, dass die einen US Spieler verpflichtet haben
Es hätte kaum jemand gewusst, dass der in dieser Saison schon woanders gespielt hat.
Es hätte kaum jemand die entsprechenden Stellen der BSO gekannt. (Auch wenn es da noch Ausbaupotentiale gibt! ;-) )

Was wäre die Konsequenz gewesen? Keiner hätte es gewusst. Ausser den Beteiligten.

Kein wunder, dass manche am liebsten gar keine Informationen rausgeben würden! Lässt sich so schön ruhig leben! Erste gegen China wettern und dann zu Hause dicht machen :roll:

Verfasst: Di Sep 02, 2008 14:36
von skao_privat
Peinlichkeit? Blödsinn.

Ein Beispiel von den Auswirkungen von EA-Funktionärsarbeit. (ganz neutral formuliert!)

'Man muss da flexibel sein.' Nur das zuviel 'Flexibilität' an der falschen Stelle ein Gebäude zum Einsturz bringt! (Genau wie zuviel 'Festigkeit' an der falschen Stelle einen Zusammenbruch verursacht.)

Engagement auf der einen Seite, fehlendes Wissen auf der anderen. Kann auch niemand erwarten, das jeder alles weiß. Aber dann sollte man wenigstens in der Lage sein, in strittigen Fragen Experten zu Rate zu ziehen. Rechtzeitig.
Ist halt schwer, in EA-Strukturen den Überblick zu behalten, wenn man in viele andere Dinge eingebunden ist!

Die Vorgänge in MD stehen ja nicht alleine da! In verschiedenen Abstufungen zieht sich das quer durch die deutsche Footballlandschaft.

Wäre schön, wenn das Ergebnis dieses Vorfalls zum Nachdenken und Nachbessern anregen würde.

Verfasst: Di Sep 02, 2008 14:40
von coachonko
also nur mal so am rande: ich hab die smilies so verstanden, wie sie sicherlich auch gemeint waren - ironisch, sarkastisch oder wie auch immer geartet - jedenfalls nicht ganz ernst gemeint. und das gleiche gilt auch für die "wenns" und "hättes" und "wäres" und so weiter und so weiter...

Verfasst: Di Sep 02, 2008 14:42
von skao_privat
Smilies schwächen den Inhalt etwas ab, heben ihn aber nicht auf. :idea: :arrow: :wink:

Verfasst: Di Sep 02, 2008 15:02
von Asti
@ Skao: was ist denn nu??? Ich hab immer noch nix schriftliches in der Hand!!! Hau doch mal Fakten auf den Tisch... :shock:

Verfasst: Di Sep 02, 2008 15:11
von jackflash
WARNHINWEIS : vor zu weitem aus dem fenster lehnen und riskieren eines absturzes fragen sie zu erst ihren kompetenten fach-arzt oder medikamentenlieferanten . . . :!:

Verfasst: Di Sep 02, 2008 15:38
von skao_privat
Erbmo hat geschrieben:Jetzt sag nicht: DAS FOOTBALLFORUM, ich weigere mich das Footballforum als die "ultimative Instanz" in Sachen "wichtiger Informationen" und "existenzieller Lösungen" anzuerkennen!!
Nein. Das Footballforum ist mit Sicherheit kein Medium, dass sich als 'anerkannter Beleg' für offizielle Vorgänge eignet.
Nicht jedem Eintrag muss man ohne nachzudenken hinterherrennen und ihn auf 'Gültigkeit' überprüfen.
Aber wenn bei Nachfragen auf PNs tatsächliche 'relevante' Details zusammenkommen, die dann durch weitere Recherche ohne großen Aufwand bestätigen lassen, dann sollte man die Details - und nicht einen Forumseintrag - zum Anlass nehmen, genauer hinzugucken.

Halt eine Frage, was man sehen will.

Die Frage an dich: was würdest du tun, wenn auch nur ein Pass
zweifelsfreie Gültigkeit
nicht vollständig innehat, du also berechtigte Zweifel daran hast? Fragst du nicht nach und lässt bei schwammigen Auslegungen nicht die Finger davon? (Die Frage ist sicher rhetorisch, da du die Antwort selbst schon gegeben hast)

Ich bin auch 'willig' an das 'Gute' im Menschen, an die 'guten Absichten' eines jeden zu glauben, auch wenn ich bei den ganzen 'Vorgängen' im Football manchmal ins Zweifeln gekommen bin!

Verfasst: Di Sep 02, 2008 17:17
von deion
skao_privat hat geschrieben:Smilies schwächen den Inhalt etwas ab, heben ihn aber nicht auf. :idea: :arrow: :wink:
die smilies kannst du dir in zukunft sparen,der inhalt deiner beiträge hat die talsohle erreicht. :shock:

Verfasst: Di Sep 02, 2008 17:43
von skao_privat
Dann müsste das ja zuküntig wieder passen. Von da könnte es ja nur bergauf gehen! :!: :arrow:

Verfasst: Di Sep 02, 2008 17:45
von skao_privat
jackflash hat geschrieben:WARNHINWEIS : vor zu weitem aus dem fenster lehnen und riskieren eines absturzes fragen sie zu erst ihren kompetenten fach-arzt oder medikamentenlieferanten . . . :!:
Oder achten sie darauf, Parterre zu wohnen!

Wahrheit

Verfasst: Di Sep 02, 2008 21:51
von whity whiteman
@Erbmo

Ihr Jungs braucht Euch in Chenitz vorwerfen. Meiner Meinung nach seid Ihr ein ehrliches Team mit guten Ansätzen und guter Führung. Ich b in selten auf so viel Aufgeschlossenheit und Achtung für den Gegner getroffen.
Vielleicht lag aber in dem Ansatz, keinem auf die Füße zu treten wollen - ein kleines Problem. Aber was soll es.
Ich bin von dem Ergebnis des Einspruches nicht überrascht und habe trotzdem ein ungutes Gefühl vor den Reaktione aus MD. Sie waren in dieser Ligasaison das beste Team - aber zu welchem Preis?
Jeden Tag stehen wir vor Problemen, in FF die Verletzten und Gesperrten zu kompensieren. Wir warten händeringend auf Stechi. Doch all diese Probleme haben die anderen Vereine auch.
Aber im Sinne der ehrlichen Vereinsarbeit und im Respekt vor diesem Sport müssen Regeln gelten, an die sich jeder verein zu halten hat. Es gibt kein Kopf durch die Wand und Aufstieg um jeden Preis. Man hat den Regelverstoß in MD nicht wissen müssen - sondern man mußte. Wir haben doch nicht erst gestern angefangen uns mit den Wechselregeln zu beshäftigen. TRaurig ist nur, dass so viele Magdeburger mit Herzblut durch diese Dummheit um ein Jahr Arbeit betrogen wurden. Ich hoffe, ihr geht mit gleichem Ehrgeiz wieder an die Abeit.

Und allen Besserwissern und Unwissenden. Für mich als Frankfurter wird es in diesem Jahr kein ersten Platz in dieser Liga geben. Trotzdem schaue ich nach vorn und helfe auf meinem Platz junge Leute für das Spiel zu begeistern und den Frankfurter Verein mit in die Zukunft zu führen.

Verfasst: Di Sep 02, 2008 23:32
von Fighti
skao_privat hat geschrieben:spätestens als Fighti das Thema auf den Tisch gebracht hat ;-)
:oops:

(Mein Mitbewohner ist auch noch Magdeburger :roll: )

Die eigentliche Info kam eigentlich von einem französischen Web-Radio, bei der der Sportdirektor von Flash immer wieder als Experte in der Diskussionsrunde teilnimmt. Dieses Radio war über die Verpflichtung Crockett eh so am fluchen (Geld nicht wert, nur für Returns brauchbar usw.), dass aus seinem Abgang natürlich eine Schlagzeile wurde, nämlich dass er aus familiären nachwuchstechnischen Gründen mit sofortiger Wirkung nach Magdeburg zurückwill und ihm diese Freigabe seitens der Pariser erteilt wurde.

Als es dann in einem Pressebericht der MVG hieß, er sei sofort spielberechtigt wunderte ich mich halt. War aber weniger ein "Hey, da ist einer ein böser Cheater" als ein "Huch, geht das wirklich ?", weil ich zu dem Zeitpunkt noch glaubte, dass Passstellen erst dann die Pässe rausgeben wenn sie sich überzeugt haben, dass alles in Ordnung ist, und dass, wenn irgendwelche spezifischen Sachen dabei sind, sie den Vereinen Bescheid geben. Aber da haben ja mehrere Fälle dies Jahr gezeigt, dass anscheinend die Vereine sich zusammen mit den Spielern rückversichern müssen, dass das auch so stimmt (siehe Frankfurt Universe). Wenns dumm läuft werden Crockett und der Andere jetzt für viel länger gesperrt als es die ursprünglichen 5 Spiele gewesen wären, bleibt die Frage ob der Preis für den unbedingten Aufstieg so hoch sein musste, zumal ja aus NRW Signale kommen, dass man an Aufstieg ja nich wirklich interessiert ist.