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Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 13:27
von Urgestein
Wieso die EFAF dann seit der IFAF Gründung Mitgliedsbeitrag zahlte, ist offen.
:up: :keule:

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 13:32
von Borg
Urgestein hat geschrieben:
Wieso die EFAF dann seit der IFAF Gründung Mitgliedsbeitrag zahlte, ist offen.
:up: :keule:
Hätten die in ihrer Orga einen cleveren Juristen, so wäre denen wahrscheinlich aufgefallen das so ein Verhalten dämlich ist! :wink:

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 13:37
von pantheroff
Das würde ja dann bedeuten, dass EFAF Mitglieder nicht an IFAF Turnieren teilnehmen dürfen.

Eien von der EFAF ausgerichtete EM wäre also davon nicht betroffen.

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 14:25
von FlagFootballSaint
kielersprotte hat geschrieben: Das bedeutet scheinbar das es legitim ist wenn eine Organisation auf einer ihrer Sitzungen eine andere feindlich auflöst (Ich frag mich immer noch wie das rechtens sein kann).
Mußt Du Dich nicht fragen.
Das die EFAF aufgelöst wurde stimmt nämlich nicht auch wenn es hier laufend behauptet wird.

Richtig ist:
Der Weltverband hat einen neuen Europaverband IFAF-E gegründet und das entsprechende Mandat dem bisherigen Europaverband EFAF entzogen. Und die CAS hat dieses Vorgehen offenbar für rechtens erklärt.


Die EFAF existiert weiterhin. Einzig allein die EFAF-Länder-Mitglieder können die EFAF auflösen oder das Ganze eleganter lösen indem sie statutenkonform nach und nach aus der EFAF austreten (was die wahrscheinlichste Variante ist denn der Deutschland-Block in der EFAF wird eine Auflösung bei der nächsten Sitzung im Herbst juristisch sicher zu verhindern wissen....).


Dann bleibt aber halt die Frage:
Welchen Sinn macht die EFAF noch mit wenig(er) Nationen und einem Weltverband der sie nicht anerkennt? Ich glaube das kann sich jeder zusammenreimen.


Um die Bewerbe mache ich mir keine Sorgen. Wenn die EFAF zB Österreich die EM entziehen sollte (was sie nicht tun wird weil dann würde es keine geben) dann würde Österreich halt exakt die selbe EM als IFAF-E EM austragen. Mit allen Teams, ggf. minus Deutschland. So what?

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 14:29
von FlagFootballSaint
pantheroff hat geschrieben:Das würde ja dann bedeuten, dass EFAF Mitglieder nicht an IFAF Turnieren teilnehmen dürfen.

Eien von der EFAF ausgerichtete EM wäre also davon nicht betroffen.
@ oben:
Steht wo geschrieben dass ein EFAF-Mitglied nicht auch ein IFAF-E-Mitglied sein kann?

@ unten:
Kommt wohl auf die IFAF an ob ihr eine EFAF-EM egal ist oder diese als Konkurrenz sieht. Derzeit gehen EFAF und IFAF(-E) halbwegs vernünfitg miteinander um wie man an der klaglosen Bewerbung des IFAF-E-Unterstützers Österreichs für die EFAF-EM sieht.
Aber im Prinzip geht es ja nur um die kommende nächstes Jahr in Österreich denn 2017 wirds die EFAF wenn dann nur noch auf dem Papier geben.

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 14:43
von pantheroff
Allerdings hört man auch, dass der Österreich geführte IFAF-E Block langsam bröckelt.
Mal sehen wer sich hier durchsetzt.

Das ein Land in beiden Verbänden Mitglied ist, kann ich mir nicht vorstellen.

Und wenn die IFAF eine EFAF EM als Konkurrenz sieht...so what?? Was will die IFAF machen??
Die EFAF Länder aus der IFAF werfen (sind eigentlich die einzelnen Länder Mitglied oder die EFAF??)??
Das will ich sehen.....

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 14:57
von Fighti
FlagFootballSaint hat geschrieben:IFAF-E-Unterstützers Österreichs
Du solltest dich mal auf den neuesten Stand bringen.

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 15:07
von kielersprotte
FlagFootballSaint hat geschrieben:
kielersprotte hat geschrieben: Das bedeutet scheinbar das es legitim ist wenn eine Organisation auf einer ihrer Sitzungen eine andere feindlich auflöst (Ich frag mich immer noch wie das rechtens sein kann).
Mußt Du Dich nicht fragen.
Das die EFAF aufgelöst wurde stimmt nämlich nicht auch wenn es hier laufend behauptet wird.

Richtig ist:
Der Weltverband hat einen neuen Europaverband IFAF-E gegründet und das entsprechende Mandat dem bisherigen Europaverband EFAF entzogen. Und die CAS hat dieses Vorgehen offenbar für rechtens erklärt.
Was einer faktischen Auflösung entspricht. Im übrigen geht mir Dein arrogantes Gehabe gehörig auf den Senkel. Wenn Du stellvertretend für die IFAF-E stehst bestätigt das nur mein negatives Bild der IFAF/IFAF-E.

Außerdem widersprichst Du Dir laufend selbst, oder streust bewusst Nebelgranaten:
Die EFAF existiert weiterhin. Einzig allein die EFAF-Länder-Mitglieder können die EFAF auflösen oder das Ganze eleganter lösen indem sie statutenkonform nach und nach aus der EFAF austreten (was die wahrscheinlichste Variante ist denn der Deutschland-Block in der EFAF wird eine Auflösung bei der nächsten Sitzung im Herbst juristisch sicher zu verhindern wissen....).


Dann bleibt aber halt die Frage:
Welchen Sinn macht die EFAF noch mit wenig(er) Nationen und einem Weltverband der sie nicht anerkennt? Ich glaube das kann sich jeder zusammenreimen.
Also doch Auflösung durch die IFAF/IFAF-E

Und weiter unten...
FlagFootballSaint hat geschrieben: Aber im Prinzip geht es ja nur um die kommende nächstes Jahr in Österreich denn 2017 wirds die EFAF wenn dann nur noch auf dem Papier geben.

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 15:54
von _pinky
Nein, er hat schon recht. Der Effekt mag einer Auflösung gleichkommen, aber tatsächlich haben sie was anderes gemacht: Der EFAF sozusagen die Daseinsberechtigung entzogen.

Interessant in dem Bezug finde ich auch den Passus:
...festgestellt, dass die EFAF als selbständige Rechtsperson existiert und nach ihrer eigenen Satzung der Kontinentalverband für American Football für Europa ist.
Also kann jeder, der in seine Satzung schreibt, daß er der Kontinentalverband für Europa ist, den Anspruch erheben der Kontinentalverband für Europa zu sein? Erinnert mich an die Boxweltmeister der ganzen Verbände. Gibts irgendwann dann auch 'Vereinigungs-EMs' ?


Und:
Wenn die EFAF gar nicht Mitglied in der IFAF war, waren es dann die einzelnen Verbände? Und wenn nicht, wie können deren Delegierte in Austin eine IFAF-E ins Leben rufen, wenn sie nicht mal Mitglied in dem Verband sind ? Die hätten gar nicht an der Sitzung teilnehmen dürfen.

Da eröffnen sich anwaltliche Betätigungsfelder. Das reicht sogar, wenn ich jetzt noch mit Umschulen anfange. :cuinlove:

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 15:57
von _pinky
Ach ja, und warum und wie hat die EFAF die Gründung der IFAF betrieben ohne dem Kreis beizutreten? Wurde die dann nicht einmal rechtsgültig gegründet???

Ich verneige mein Haupt.
:guru:

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 16:02
von amadeus
jop pinky darf ich bittschön mit Dir die Umschulung machen dann gründen wir eine Kanzlei , Du in Germanien und ich hab dann die Depandance im Ösi Land und wir werden reich :up: wir nehmen alle miteinander aus und setzen uns dann ab :mrgreen: wie sagt man so schön , wenn sich zwei streiten dann freut sich der dritte und das sind dann wir :ugly:

aber ehrlich , ich bin mittlerweile echt scho gspannt wie das / ob das weiter geht und wie letztendlich das ausschauen wird was unterm Strich rauskommt - so lang das gut ist für den Football ist mir alles recht :cuinlove:

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 16:33
von Urgestein
Die beim Internationalen Sportgerichtshof angestrengte Entscheidung den Beschluss des Weltverbandes IFAF, die Kontinentalverbände umzustrukturieren, endete für die EFAF ernüchternd.

http://football-austria.com/home/single ... 41def4a564

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 17:38
von _pinky
War ja nicht anderst zu erwarten. Der AFVD hat gewonnen!

http://afvd.de/text.php?Inhalt=newsmeld ... 96&HP=AFVD

Hat das eigentlich schon mal jemand bezweifelt?
Somit sieht sich das AFVD Präsidium in seiner Position bestätigt, dass die IFAF nicht durch Beschlüsse der Gremien und Organe der IFAF die EFAF als juristische Person auflösen kann. Eine Auflösung der EFAF kann nur durch die Mitglieder der EFAF selbst erfolgen.

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 20:33
von FlagFootballSaint
_pinky hat geschrieben:War ja nicht anderst zu erwarten. Der AFVD hat gewonnen!

http://afvd.de/text.php?Inhalt=newsmeld ... 96&HP=AFVD

Hat das eigentlich schon mal jemand bezweifelt?
Somit sieht sich das AFVD Präsidium in seiner Position bestätigt, dass die IFAF nicht durch Beschlüsse der Gremien und Organe der IFAF die EFAF als juristische Person auflösen kann. Eine Auflösung der EFAF kann nur durch die Mitglieder der EFAF selbst erfolgen.

Oh Mann.
Das steht doch ohnehin in deren Statuten drin???
Und schon wieder diese Lüge von "Wir sind aufgelöst worden"?

Lieber Herr Huber:
Ihr seid nie aufgelöst worden und ihr wisst das. Dazu hätte ein Blick in eure eigenen Statuten genügt. Aber ihr habt Eure Daseinsberechtigung als legitimnierter Europa-Vertreter gegenüber dem Weltsportverband verloren. Ihr seid ersetzt worden (aber nicht aufgelöst). Das hat die CAS bestätigt. Was immer ihr tut - eines werdet ihr nicht mehr tun können: Europa im Football-Sport offiziell gegenüber der Weltverbands-Struktur (mir fällt der Namen der Über-Drüber-Sturkutr leider grad nicht ein) zu vertreten.
Alle wissen dass ihr das wisst weil ihr seid nicht dumm.

Um es verständlicher auszudrücken:
IHR. HABT. VERLOREN.
IHR. SEID. GESCHICHTE.
(Und ob ihr Euch auflöst oder nicht ist eigentlich größtenteils irrellevant aber im Herbst bei Eurer nächsten Tagung habt ihr die Gelegenheit dazu und aufgrund der CAS-Rechtssprechung gehe ich mal davon aus das ein Antrag eingebracht wird und die Mitglieder dem Antrag auch zustimmen.....)

Was Euch bleibt ist Euch bei der IFAF anzubiedern ob ihr Pöstchen in der IFAF-E bekommt und ich glaube sogar ihr bekommt welche weil der Wiking ist nicht dumm und wird sich den deutschen Frieden mit Zusagen erkaufen. Soll so sein.

Fakt ist:
Ab heute hat endlich nicht nur Deutschland mit seinen Sesselkleber-Funktionären alleine das sagen in Europa.

Ein guter Tag für den Sport.

Re: AFVD lehnt Auflösung der EFAF ab

Verfasst: Do Jul 04, 2013 21:44
von Boro
_pinky hat geschrieben:War ja nicht anderst zu erwarten. Der AFVD hat gewonnen!

http://afvd.de/text.php?Inhalt=newsmeld ... 96&HP=AFVD

Hat das eigentlich schon mal jemand bezweifelt?
Somit sieht sich das AFVD Präsidium in seiner Position bestätigt, dass die IFAF nicht durch Beschlüsse der Gremien und Organe der IFAF die EFAF als juristische Person auflösen kann. Eine Auflösung der EFAF kann nur durch die Mitglieder der EFAF selbst erfolgen.
Dann führt die EFAF somit bereits 0-3 (vor Gericht). ;)