www.footballforum.de

Also so langsam wirds aber richtig albern!

Wenn ich einen Austauschschüler aufnehme, der im Rahmen eines Austauschprogramms die Schule meiner Tochter besucht, muss dann der Schüler aus Russland, USA, Mexiko oder woher auch immer den geldwerten Vorteil versteueren? Ich hätte das Zimmer ja auch andersweitig vermieten können (und damit Einkünfte aus V&V erzielen können).

Ach ja, braucht er auch eine Arbeitserlaubnis für den Besuch der Schule? Immerhin zahlt der Staat ja die Lehrer und die gesamte Institution "Schule"!

Wer wann wem was zur Verfügung stellt ist doch völlig PENG, hauptsache es ist nach den deutschen Gesetzen erlaubt!

@ mitlesende Finanzbeamte: im deutschen Amateuerfußball sind "Geschenke", Spritgeld, Unterkunft usw. gang und gäbe, da ist wohl viel mehr zu holen als beim Football!

@ Walterer: Du hast aber komische Freunde / Grillkumpanen! Denke mal über Deinen Umgang nach...

@Purple J: wieso soll der Anzeiger reich werden? Außer er ist Anwalt...

Zum Thema FU (darum geht es hier ja mittlerweile hauptsächlich): Soweit ich informiert bin wollte Pope sowieso in Europa spielen (hat sich ja auf europeplayers.com oder so angeboten). Da er ja so schlecht ist hat ihn kein Verein angeworben. Also, was mache ich in einer Marktwirtschaft wenn meine Dienstleistung nicht nachgefragt wird? Entweder Abreise oder Preisnachlass bzw. Dienstleistung für umme anbieten...

Und ja, ich gestehe: ich habe meine Freundin bei mir angestellt! Kommt mich nach Steuern billiger als ihr privat Kohle zuzustecken! Ist legitim und rechtlich, steuerlich und gemäß BAA völlig legitim! Vieles, was auf den ersten Blick verwerflich erscheint, ist aber völlig okay (durch Betriebsprüfungen bestätigt!)

Anderes, aktuelles Beispiel: Ein Kumpel von mir aus der Pfalz macht sein Abi nach. Die Prüfungen finden in Südhessen statt, 5 km von meinem Haus entfernt. Ich gewähre ihm für die Prüfungen Asyl, damit er morgends nicht 80km mit dem Auto anreisen muss. Muss er die freundschaftliche Unterkunft als geldwerten Vorteil versteuern? Immerhin setzt er die Ausbildungskosten ja auch als Werbungskosten ab! Mache ich mich strafbar? Bin ich ein Outlaw? Wollen jetzt Finanzamt, BAA, Rentenversicherung, BG, IHK und all die anderen, geldgeilen Arschlöcher Beiträge von mir? Von der GEZ ganz zu schweigen...

elCaputo hat geschrieben: Spritgeld oder ein Zu-
schuss sind nach meiner Erfahrung schon das höchste der Ge-
fühle(...)Mach doch mal das Experiment und frage nach, wer aus Deiner
Mannschaft bezahlt wird oder sonstige Vergünstigungen durch
den Verein erfährt. Dieses Ergebnis darfst Du dann getrost auf
Football-Deutschland hochrechnen. (Jetzt höffe ich nur, dass Du
nicht aus MG kommst und daher das Ergebnis verfälschst)

Da nimmst du dir ausnahmsweise leider selber den Wind aus den Segeln...

WR #83 hat geschrieben:Und ja, ich gestehe: ich habe meine Freundin bei mir angestellt! Kommt mich nach Steuern billiger als ihr privat Kohle zuzustecken!

Mr liegt jetzt gerade so viel auf den Lippen, dass ich mich gar nicht wage , das alles zu schreiben...

WR #83 hat geschrieben:Also so langsam wirds aber richtig albern!

Wenn ich einen Austauschschüler aufnehme, der im Rahmen eines Austauschprogramms die Schule meiner Tochter besucht, muss dann der Schüler aus Russland, USA, Mexiko oder woher auch immer den geldwerten Vorteil versteueren? Ich hätte das Zimmer ja auch andersweitig vermieten können (und damit Einkünfte aus V&V erzielen können).

Ach ja, braucht er auch eine Arbeitserlaubnis für den Besuch der Schule? Immerhin zahlt der Staat ja die Lehrer und die gesamte Institution "Schule"!

Wer wann wem was zur Verfügung stellt ist doch völlig PENG, hauptsache es ist nach den deutschen Gesetzen erlaubt!

@ mitlesende Finanzbeamte: im deutschen Amateuerfußball sind "Geschenke", Spritgeld, Unterkunft usw. gang und gäbe, da ist wohl viel mehr zu holen als beim Football!

@ Walterer: Du hast aber komische Freunde / Grillkumpanen! Denke mal über Deinen Umgang nach...

@Purple J: wieso soll der Anzeiger reich werden? Außer er ist Anwalt...

Zum Thema FU (darum geht es hier ja mittlerweile hauptsächlich): Soweit ich informiert bin wollte Pope sowieso in Europa spielen (hat sich ja auf europeplayers.com oder so angeboten). Da er ja so schlecht ist hat ihn kein Verein angeworben. Also, was mache ich in einer Marktwirtschaft wenn meine Dienstleistung nicht nachgefragt wird? Entweder Abreise oder Preisnachlass bzw. Dienstleistung für umme anbieten...

Und ja, ich gestehe: ich habe meine Freundin bei mir angestellt! Kommt mich nach Steuern billiger als ihr privat Kohle zuzustecken! Ist legitim und rechtlich, steuerlich und gemäß BAA völlig legitim! Vieles, was auf den ersten Blick verwerflich erscheint, ist aber völlig okay (durch Betriebsprüfungen bestätigt!)

Anderes, aktuelles Beispiel: Ein Kumpel von mir aus der Pfalz macht sein Abi nach. Die Prüfungen finden in Südhessen statt, 5 km von meinem Haus entfernt. Ich gewähre ihm für die Prüfungen Asyl, damit er morgends nicht 80km mit dem Auto anreisen muss. Muss er die freundschaftliche Unterkunft als geldwerten Vorteil versteuern? Immerhin setzt er die Ausbildungskosten ja auch als Werbungskosten ab! Mache ich mich strafbar? Bin ich ein Outlaw? Wollen jetzt Finanzamt, BAA, Rentenversicherung, BG, IHK und all die anderen, geldgeilen Arschlöcher Beiträge von mir? Von der GEZ ganz zu schweigen...

Leute, Leute, ihr wollt es nicht raffen oder ihr könnt es geistig nicht raffen.
Es geht nicht darum, dass mal jemand umsonst wohnt oder Urlaub macht. Das ist alles tutti. Auch ein Schüleraustauschprogramm ist völlig ok.

Nicht aber wenn der Tourist eben umsonst wohnt und GEschenke bekommt und eine Dienstleistung erbringt. Die muss nicht unbedingt für den Geschenkegeber sein, sondern kann auch für dritte erfolgen. Denn dann sagt der Oberste Finanzgerichtshof, dass das eine Steuerhinterziehung sei. Demnach werden die Geschenke so ausgelegt, dass sie ein Gehalt darstellen, welches natürlich versteuert werden muss.
Ausserdem dreht ihr euch immer im Kreis mit euren Argumenten. Mal bekommt er ne Aufwandsentschädigung als Tourist ( ), mal sind es dann Austauschschüler ( nach X- Collegejahren) usw.
Denn die Hauptfrage wird auch weiter sein, inwieweit denen überhaupt das Touristendarsein abgenommen wird.
Mal als fakt: da ist ein Verein, der sich Mission GFL 2011 als Ziel gesetzt hat. Zufällig sind jetzt 4 Ami- Touristen im Team. Die machen alle nur Urlaub. Nebenbei Halb-Profis mit College Ausbildung, die dann hier aus Spaß in einem solch Leistungsorientierten Verein spielen (also ihrer in den USA angestrebten beruflichen Tätigkeit nachgehen )Nebenbei coachen. Nebenbei Starter sind. Nebenbei 70% aller Scores machen.
Vielleicht sagt dir ja der Begriff der Berücksichtigung der Gesamtumstände was

Und du/ ihr könnt hier gerne versuchen im Forum alle zu verscheissern- den Zoll wohl nicht. Nicht umsonst geht das Verfahren ja nach der Vorab- Prüfung durch die Arbeitsagentur weiter gegangen.

DANKE....bin zu 100 % deiner Meinung.
Mal sehen was Morgen in der Rheinischen Post steht

Und mal zur Verdeutlichung, weil es keiner raffen will: Es geht auch anders: siehe Paderborn in 08. Die Jungs aus den USA waren von der UNI. Der WR und der QB der Chargers arbeiten hier in D. Die Jungs aus Troisdorf sind Soldaten! Also geht das auch auf vollkommen saubere Weise!
Regeln sind dazu da, dass sich dran gehalten wird!

Was mir bisher schleiherhaft ist: Wieso wurden nur die beiden RB's angeschwärzt? Da sind noch zwei Defensespieler aus den USA.
Oder weiss der "Anschwärzer" soviele Details, dass nur beiden RB's Fehler gemacht wurden. Sieht langsam nach einem Gladbacher Inisder aus, der die Infos weitergegeben hat..........

JSeau55 hat geschrieben:Leute, Leute, ihr wollt es nicht raffen oder ihr könnt es geistig nicht raffen.
Es geht nicht darum, dass mal jemand umsonst wohnt oder Urlaub macht. Das ist alles tutti. Auch ein Schüleraustauschprogramm ist völlig ok.

Richtig!
Abgesehen davon, daß der Name "Schüleraustausch" ganz klar eine "Gegenleistung" (nämlich die dann kostenfreie Unterbringung des deutschen Schülers in den USA) signalisiert!

Redet euch alles schön, jammert aber hinterher nicht und behauptet, man hätte Euch nicht gewarnt!

cruislover hat geschrieben:Oder weiss der "Anschwärzer" soviele Details, dass nur beiden RB's Fehler gemacht wurden. Sieht langsam nach einem Gladbacher Inisder aus, der die Infos weitergegeben hat..........

Dann müsstest du doch nur gucken, wer wegen der Jungs plötzlich auf der Bank gesessen hat

War nur Spassssssssss! Aber der Gedanke kam mir gerade beim Lesen.

JSeau55 hat geschrieben:Leute, Leute, ihr wollt es nicht raffen oder ihr könnt es geistig nicht raffen.
Es geht nicht darum, dass mal jemand umsonst wohnt oder Urlaub macht. Das ist alles tutti. Auch ein Schüleraustauschprogramm ist völlig ok.

Nicht aber wenn der Tourist eben umsonst wohnt und GEschenke bekommt und eine Dienstleistung erbringt. Die muss nicht unbedingt für den Geschenkegeber sein, sondern kann auch für dritte erfolgen. Denn dann sagt der Oberste Finanzgerichtshof, dass das eine Steuerhinterziehung sei. Demnach werden die Geschenke so ausgelegt, dass sie ein Gehalt darstellen, welches natürlich versteuert werden muss.
Ausserdem dreht ihr euch immer im Kreis mit euren Argumenten. Mal bekommt er ne Aufwandsentschädigung als Tourist ( ), mal sind es dann Austauschschüler ( nach X- Collegejahren) usw.
Denn die Hauptfrage wird auch weiter sein, inwieweit denen überhaupt das Touristendarsein abgenommen wird.
Mal als fakt: da ist ein Verein, der sich Mission GFL 2011 als Ziel gesetzt hat. Zufällig sind jetzt 4 Ami- Touristen im Team. Die machen alle nur Urlaub. Nebenbei Halb-Profis mit College Ausbildung, die dann hier aus Spaß in einem solch Leistungsorientierten Verein spielen (also ihrer in den USA angestrebten beruflichen Tätigkeit nachgehen )Nebenbei coachen. Nebenbei Starter sind. Nebenbei 70% aller Scores machen.
Vielleicht sagt dir ja der Begriff der Berücksichtigung der Gesamtumstände was

Und du/ ihr könnt hier gerne versuchen im Forum alle zu verscheissern- den Zoll wohl nicht. Nicht umsonst geht das Verfahren ja nach der Vorab- Prüfung durch die Arbeitsagentur weiter gegangen.

Er erbringt ja keine Dienstleistung. Er spielt freiwillig aus Spaß am Sport Football.
Um gegen den Verein vorzugehen muß nachgewiesen werden, daß der Verein dies alles zumindest billigend in Kauf nimmt.
Wir alle wissen, daß es so ist, aber wo ist der schlüssige rechtskräftige und unumstößliche Beweis?
Den gibt es so nicht!
Das wird ja auch bei sehr, sehr vielen Teams in den deutschen Football-Ligen so gehandhabt.
Was man vermutet und was man weiß ist noch lange nciht identisch mit dem was man beweisen kann. Und nur der Beweis reicht zur Verurteilung. Alles Andere ist lediglich ein Anfangsverdacht, welcher Ermittlungen begründet.

Wieso eigentlich vier Ami-Touristen?
Das wäre mir neu!



Ach ja, das Thema waren übrigens die Mavericks.
Wieso landen wir mit jeder Diskussion immer wieder bei diesem Verein aus F-?

222 hat geschrieben: Er erbringt ja keine Dienstleistung. Er spielt freiwillig aus Spaß am Sport Football.

Das ist genau die Art Ausrede welche der Zoll und Co täglich gefühlt 1 Million mal hören!

Um gegen den Verein vorzugehen muß nachgewiesen werden, daß der Verein dies alles zumindest billigend in Kauf nimmt.
Wir alle wissen, daß es so ist, aber wo ist der schlüssige rechtskräftige und unumstößliche Beweis?

Das ist im Zweifel nicht einmal schwer...

Den gibt es so nicht!
Das wird ja auch bei sehr, sehr vielen Teams in den deutschen Football-Ligen so gehandhabt.

Mit der Logik wirst Du da aber nicht weit kommen, damit erreichst Du maximal das weitere Teams ähnliche Probleme bekommen. Wo kein Kläger ist auch ein kein Angeklagter! Nur weil bisher wenige Teams bei den Behörden gemeldet wurden legitimiert das dies ja noch lange nicht!

Was man vermutet und was man weiß ist noch lange nciht identisch mit dem was man beweisen kann. Und nur der Beweis reicht zur Verurteilung. Alles Andere ist lediglich ein Anfangsverdacht, welcher Ermittlungen begründet.

Wie schon geschrieben: die Menschen vom FA sind nicht nicht dumm!!!

kielersprotte hat geschrieben:

Um gegen den Verein vorzugehen muß nachgewiesen werden, daß der Verein dies alles zumindest billigend in Kauf nimmt.
Wir alle wissen, daß es so ist, aber wo ist der schlüssige rechtskräftige und unumstößliche Beweis?

Das ist im Zweifel nicht einmal schwer...

Spätestens jetzt sollte die Situation für die Universe Verantwortlichen zumindest überprüfenswert sein. Der Universe Justitiar scheint hier ja mitzulesen

Kann man nicht also spätestens jetzt von einer 'Billigung' reden?

mmhhh...........mal so am rande....... wenn also amis nur in der gfl offiziel "angestellt" werden dürften (profisportler usw..) und unterhalb der gfl der einsatz eigentlich verboten ist..... dürfte es dann überhaupt eine relegation (letzter gfl gegen erster gfl2) geben??? die gfl teams wären dann ja im vorteil oder??

abgesehen davon sind college spieler keine profis!!!!!!!!!

222 hat geschrieben:
Er erbringt ja keine Dienstleistung. Er spielt freiwillig aus Spaß am Sport Football.
Um gegen den Verein vorzugehen muß nachgewiesen werden, daß der Verein dies alles zumindest billigend in Kauf nimmt.

Wo siehst du dabei das Problem bei einem oder mehreren zufällig eingetrudelten Leistungsträgern?

222 hat geschrieben: Wir alle wissen, daß es so ist, aber wo ist der schlüssige rechtskräftige und unumstößliche Beweis?
Den gibt es so nicht!

Wie stellst du dir den Beweis vor? So wie bei CSI Finanzamt Rheda-Wiedenbrück? Wach mal auf. Das FA legt das Fest. Es gibt Präzedenzfälle, nach denen wird gehandelt. Rein nach Aktenlage´. Willkommen in der realen Welt.

222 hat geschrieben: Das wird ja auch bei sehr, sehr vielen Teams in den deutschen Football-Ligen so gehandhabt.

Stimmt, das ist ja das Problem. Und das macht's nicht legal.

222 hat geschrieben: Was man vermutet und was man weiß ist noch lange nciht identisch mit dem was man beweisen kann. Und nur der Beweis reicht zur Verurteilung. Alles Andere ist lediglich ein Anfangsverdacht, welcher Ermittlungen begründet.

Richtig, und du wirst feststellen, daß du keine DNA-Spur am Spielball und dem Wechselgeld von der Wurstbude brauchst, damit du aus deinem Schlamassel nicht mehr rauskommst.

222 hat geschrieben: Wieso eigentlich vier Ami-Touristen?
Das wäre mir neu!

Die Zahl war hypothetisch in den Raum geworfen. Hack nicht auf Kleinigkeiten rum, solange du die echte Problematik nicht begreifen willst.

222 hat geschrieben: Ach ja, das Thema waren übrigens die Mavericks.
Wieso landen wir mit jeder Diskussion immer wieder bei diesem Verein aus F-?

Weil die ihren Freund als Touristen im Internet veröffentlicht haben????

Thorsten hat geschrieben:mmhhh...........mal so am rande....... wenn also amis nur in der gfl offiziel "angestellt" werden dürften (profisportler usw..) und unterhalb der gfl der einsatz eigentlich verboten ist..... dürfte es dann überhaupt eine relegation (letzter gfl gegen erster gfl2) geben??? die gfl teams wären dann ja im vorteil oder??

abgesehen davon sind college spieler keine profis!!!!!!!!!

Aber eben Ex-College Spieler

...und nur mal so, weil hier immer von "Unschuldsvermutung" gefaselt wird:

Wir bewegen uns noch lange nicht im Bereich des Strafrechts, wo dieses zutrifft, sondern im Arbeits- und Steuerrecht, da gibt es dann auch den Tatbestand der "üblen Nachrede" erst im Nachhinein, wenn nämlich die Ermittlungen des Finanz-/Arbeitsamtes wg. Unrichtigkeit/Nichtigkeit eingestellt werden und der Verein, der "angeschwärzt" wurde, Strafanzeige stellt!

Was meint Ihr, wieviele Firmen, die in irgendwelchen Ausschreibungen unterlegen sind, den obsiegenden Mitbewerber "anschwärzen", sei es wg. Schwarzarbeit, Lohn-Dumping, Verwendung minderwertigen Materials etc. etc. pp.?