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Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 07:40
von EustassKid
Ist ja nicht so, dass die Franchises dann für diese "Reisekosten" aufkommen würden.. nene..

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 09:38
von Fighti
Sonny1 hat geschrieben: Mo Jul 08, 2024 17:37 Wie würdest du einen Ausgleich schaffen?
Ab einem gewissen Punkt, wo die Schere zu weit auseinandergeht, geht das halt nicht mehr. Es kommt ja nicht mal überraschend, wer europäischen Football schon seit Jahren verfolgt, dem war das klar, dass das so wird. Wurde weggewischt mit "Nee, wenn da Geld und Coaching reingeht, dann funktioniert das alles." Nope, funktioniert halt nicht. Du holst in der kurzen Zeit nicht 20-30 Jahre Vorsprung, Entwicklung und vor allem Tiefe auf. Mag sein, dass Tiefe gerade auf innerdeutschem Level ein Problem ist, deutsche Liner, die physischer und schneller sind als sie, gibts für die Ungarn / Schweizer / Tschechen usw trotzdem immer noch zu viele.
EustassKid hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 07:40 Ist ja nicht so, dass die Franchises dann für diese "Reisekosten" aufkommen würden.. nene..
Für sowas ist weder in der Liga noch bei den Teams Geld da. Da müssen die Spieler (und die Organisationen) auf Vollprofitum umstellen, da sind wir WEIT von entfernt.

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 09:45
von Grinch1969
Wenn es hilft gebt doch alle deutschen Spieler europaweit als Homegrown frei. Vielleicht verteilt sich dann ein bisschen von dem 30 Jahre Vorsprung auf Resteuropa.

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 10:00
von Fighti
Genau die Teams, die sie am ehesten brauchen würden, können sich die besagten Spieler aber nicht leisten, erst recht nicht in der Masse.
Kann sich ja jeder die Frage stellen: ab welcher Summe lasse ich für ein halbes Jahr alles zu Hause liegen und gehe für ein halbes Jahr nach Ungarn / Tschechien / Italien Football spielen?

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 10:10
von EustassKid
Für Spieler aus Dresden würde es reichen bis nach Prag :joint: :trink: :lol:

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 10:37
von Einmeter8und90
Grinch1969 hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 09:45 Wenn es hilft gebt doch alle deutschen Spieler europaweit als Homegrown frei. Vielleicht verteilt sich dann ein bisschen von dem 30 Jahre Vorsprung auf Resteuropa.
Finde ich neben bereits genannten Gründen keine gute Idee...

Da profitiert in einer eh schon deutsch dominierten Liga nur Deutschland bzw.dessen Spielerpool davon...

Wenn aber Alle beteiligten Nationen gegen mehr A's die bei schwächelnden Teams verpflichtet werden dürfen anstinken müssen sieht es m.M.n.wieder anders aus

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 10:46
von KarlH
Einmeter8und90 hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 10:37 Wenn aber Alle beteiligten Nationen gegen mehr A's die bei schwächelnden Teams verpflichtet werden dürfen anstinken müssen sieht es m.M.n.wieder anders aus

...womit wir wieder beim geld wären...

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 10:48
von Grinch1969
Aus dem Kreislauf kommst du halt nicht raus. Mannschaften mit mehr Kohle werden immer mehr Erfolg haben. Ob das zu einem Problem wird sehen wir hoffentlich in Saison Nummer 15 und nachdem Rhein Fire 10 mal Champion war :joint:

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 11:37
von Schlaukopp
Die Idee dass alle Spieler von der Liga angestellt werden, ist gar nicht soooo blöde.

Da wird man allerdings arbeitsrechtlich schnell in der Arbeitnehmer Überlassung (aka zeitarbeit) landen, was ja in Deutschland zum einen nicht gut angesehen ist, und grenzüberschreitend extrem schwierig ist.

Aber dass man Einfluss auf den Kader nimmt durch entsprechende Regeln seitens der Liga erscheint alternativlos.

Und um zum Thema zurück zu kommen:

Jede zusätzliche Franchise wird den Mangel an HG vergrößern. Das Ungleichgewicht wird sich vergrößern und der Braunschweig Effekt wird sich vergrößern.

Ohne Wachstum andererseits aber auch kein monetäres Wachstum und damit weniger Interesse für Investoren weil keine /geringe Rendite Erwartung.

Kein einfachen Entscheidungen, keine einfachen Lösungen

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 11:50
von Barfly
Fighti hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 10:00 Genau die Teams, die sie am ehesten brauchen würden, können sich die besagten Spieler aber nicht leisten, erst recht nicht in der Masse.
Kann sich ja jeder die Frage stellen: ab welcher Summe lasse ich für ein halbes Jahr alles zu Hause liegen und gehe für ein halbes Jahr nach Ungarn / Tschechien / Italien Football spielen?
Diese Summe wird niemand zahlen (können). Und eben dieses "alles stehen und liegen lassen" ist eben auch das, was so gut wie niemand für ein besseres Taschengeld durchziehen wird. Klar, ein paar Monate in Paris Football spielen, klingt soweit ganz cool. Aber was lässt man dafür "zuhause"? Studium kann man u.U. mal pausieren, aber auch nicht ohne weiteres. Job kündigen? Eher unwahrscheinlich. Unbezahlter Urlaub? In Zeiten von Fachkräftemangel eher unwahrscheinlich, dass Dein AG das mitmacht. Und das sind wir dann wieder bei der Thematik Vollprofitum. In der CFL, also der Liga, mit der sich die ELF und einige Träumer unter den Fans so gern messen würde, liegt der Mindestlohn bei 70k Canadian Dollar, das sind aktuell 52 USD oder 48.5k EUR. Das ist in Kanada ein Gehalt, von dem man leben kann (avarage income Kanada 2022 59.3k CAD), nicht im Luxus, aber man kann davon leben (alle Zahlen per anno übrigens). Der Salary Cap in der CFL wird 2024 pro Team bei ca. 5.6 Mio CAD liegen. Also absolut kein Vergleich mit europäischen Verhältnissen. Zudem ist es eben eine nationale, homogenere Liga, die sich auch durch Ausgeglichenheit auszeichnet, zumindest um einiges mehr als die ELF zur Zeit. Long story short: unter den aktuellen Verhältnissen in Sachen Bezahlung wird auch beim Fallen einer Homegrown-Regelung keine Völkerwanderung geben.

Ich denke, man kann sich auch nicht zu Tode regulieren, um die schwachen Standorte irgendwie nach vorn zu bringen. Dadurch wird man immer Unruhe, Unzufriedenheit bei anderen verursachen, die in Sachen Scouting A-Regelung schlechter gestellt sind. Entweder liefert eine Region aufgrund der Strukturen (Nachwuchs, öffentliches Interesse an der Sportart) oder eben nicht. Und das sehe ich eben außerhalb D/Ö/Breslau/Paris momentan nicht. Das Ende muss nicht nah sein, aber ein "wir machen so weiter wie bisher; jeder, der will, darf mitmachen" wird die Liga früher oder später zu einer Lachnummer machen".

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 12:45
von Grinch1969
Das Standorte die Startschwierigkeiten und Probleme unterschätzen und wie man vernünftig damit umgeht haben die Rams gezeigt, die haben halt schon nach Jahr eins den Schluss gezogen dass sie die Lücke in absehbarer Zeit nicht schließen können. Das andere Standorte sich bewerben und mit keinem oder schlechtem Konzept, schlechten Voraussetzungen und anderen Problemen kämpfen sehe ich als normal an. Die werden halt über kurz oder lang verschwinden. Wenn ich aber erfolgreich ein Team in einem bisher nicht erschlossenem Bereich erschließen kann, momentan wären das Paris und Madrid wobei sich halt mit der Zeit zeigen muss ob sich das auch langfristig etabliert, habe ich viel gewonnen. Und letztlich müssen auch in den Landstrichen die bisher nicht auf der europäischen Footballlandkarte zu sehen waren Fortschritte mit dem Sport gemacht werden. Dazu muss ich irgendwann anfangen und ich glaube sogar dass das auch ein Anspruch ist den die NFL den Gründern der ELF gegenüber gebracht hat. Entwickelt bitte etwas und stellt das Interesse auf breitere Beine, eine GFL 2.0 ist dafür eher nicht geeignet. Und diese Entwicklungsphase ist leider schmerzhaft und mit Fehlern behaftet.

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 13:06
von Einmeter8und90
Grinch1969 hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 12:45 Das Standorte die Startschwierigkeiten und Probleme unterschätzen und wie man vernünftig damit umgeht haben die Rams gezeigt, die haben halt schon nach Jahr eins den Schluss gezogen dass sie die Lücke in absehbarer Zeit nicht schließen können. Das andere Standorte sich bewerben und mit keinem oder schlechtem Konzept, schlechten Voraussetzungen und anderen Problemen kämpfen sehe ich als normal an. Die werden halt über kurz oder lang verschwinden. Wenn ich aber erfolgreich ein Team in einem bisher nicht erschlossenem Bereich erschließen kann, momentan wären das Paris und Madrid wobei sich halt mit der Zeit zeigen muss ob sich das auch langfristig etabliert, habe ich viel gewonnen. Und letztlich müssen auch in den Landstrichen die bisher nicht auf der europäischen Footballlandkarte zu sehen waren Fortschritte mit dem Sport gemacht werden. Dazu muss ich irgendwann anfangen und ich glaube sogar dass das auch ein Anspruch ist den die NFL den Gründern der ELF gegenüber gebracht hat. Entwickelt bitte etwas und stellt das Interesse auf breitere Beine, eine GFL 2.0 ist dafür eher nicht geeignet. Und diese Entwicklungsphase ist leider schmerzhaft und mit Fehlern behaftet.
Mit Breslau, Paris und eventuell Madrid hast du recht...sowas ist wichtig...

Aber in Ländern wie Tschechien und Ungarn wo EIGENE TEAMS in anderen Ligen oder unter Zusammenschluss mit anderen Ligen spielen sollte man sich schon genauer anschauen ob es Sinn macht...

Frankreich und Spanien haben wenn ich nicht irre je min.10 Mannschaft in der nationalen Liga oder?

Ungarn Tschechien und Polen??? Ich hoffe so dass die Liga ja die Finger von der Warschauer Franchise lassen...

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 13:22
von EustassKid
Einmeter8und90 hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 13:06
Grinch1969 hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 12:45 Das Standorte die Startschwierigkeiten und Probleme unterschätzen und wie man vernünftig damit umgeht haben die Rams gezeigt, die haben halt schon nach Jahr eins den Schluss gezogen dass sie die Lücke in absehbarer Zeit nicht schließen können. Das andere Standorte sich bewerben und mit keinem oder schlechtem Konzept, schlechten Voraussetzungen und anderen Problemen kämpfen sehe ich als normal an. Die werden halt über kurz oder lang verschwinden. Wenn ich aber erfolgreich ein Team in einem bisher nicht erschlossenem Bereich erschließen kann, momentan wären das Paris und Madrid wobei sich halt mit der Zeit zeigen muss ob sich das auch langfristig etabliert, habe ich viel gewonnen. Und letztlich müssen auch in den Landstrichen die bisher nicht auf der europäischen Footballlandkarte zu sehen waren Fortschritte mit dem Sport gemacht werden. Dazu muss ich irgendwann anfangen und ich glaube sogar dass das auch ein Anspruch ist den die NFL den Gründern der ELF gegenüber gebracht hat. Entwickelt bitte etwas und stellt das Interesse auf breitere Beine, eine GFL 2.0 ist dafür eher nicht geeignet. Und diese Entwicklungsphase ist leider schmerzhaft und mit Fehlern behaftet.
Mit Breslau, Paris und eventuell Madrid hast du recht...sowas ist wichtig...

Aber in Ländern wie Tschechien und Ungarn wo EIGENE TEAMS in anderen Ligen oder unter Zusammenschluss mit anderen Ligen spielen sollte man sich schon genauer anschauen ob es Sinn macht...

Frankreich und Spanien haben wenn ich nicht irre je min.10 Mannschaft in der nationalen Liga oder?

Ungarn Tschechien und Polen??? Ich hoffe so dass die Liga ja die Finger von der Warschauer Franchise lassen...
Die Prag Black panthers spielen in der österreichischen AFL, die tschechiche Liga hat 8 Teams.
Die polnische Liga hat 6 Teams - darunter 2 Teams aus Warschau.
Beide Ligen spielen am 13.7. ihren Champion aus.

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 13:28
von Barfly
Grinch1969 hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 12:45Dazu muss ich irgendwann anfangen und ich glaube sogar dass das auch ein Anspruch ist den die NFL den Gründern der ELF gegenüber gebracht hat. Entwickelt bitte etwas und stellt das Interesse auf breitere Beine, eine GFL 2.0 ist dafür eher nicht geeignet. Und diese Entwicklungsphase ist leider schmerzhaft und mit Fehlern behaftet.
Die NFL hat was?

Re: Expansion Teams

Verfasst: Di Jul 09, 2024 13:50
von Grinch1969
Barfly hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 13:28
Grinch1969 hat geschrieben: Di Jul 09, 2024 12:45Dazu muss ich irgendwann anfangen und ich glaube sogar dass das auch ein Anspruch ist den die NFL den Gründern der ELF gegenüber gebracht hat. Entwickelt bitte etwas und stellt das Interesse auf breitere Beine, eine GFL 2.0 ist dafür eher nicht geeignet. Und diese Entwicklungsphase ist leider schmerzhaft und mit Fehlern behaftet.
Die NFL hat was?
Im Vorfeld der Gründung gab es Gespräche mit der NFL über. u.a. Nutzung der alten Teamnamen und Diverses