MileHigh hat geschrieben:thecaliforniakid hat geschrieben:MileHigh hat geschrieben:
Moin, also deine Einschätzungen wie die standings am Ende der Saison sein werden, sei mal dahin gestellt. Da sehe ich vieles anders aber darüber lohnt es sich nicht zu diskutieren denn es ist müßig weil die spiele halt fallen wie sie fallen und das leider weder du noch ich das vorhersagen können.
Aber zu dem Absatz den ich markiert habe fällt mir nicht viel zu ein, dass ist Bullshit

sorry!!
Aber darf ich fragen wieso es deiner Meinung nach Bullshit ist das die NFL eine Coaches und Quarterback league ist?
Mein Punkt mit den Bengals ist das die mit das Beste roster in Football haben. Wenn man den QB mal außen vor lässt imho das 3. beste hinter den 49ers und Seahawks und sie sind nicht so weit von den beiden entfernt. Aber sie haben mit Andy Dalton einfach keinen Tier1/Tier2 Quarterback.
Also, erstmal wollte ich dich nicht beleidigen oder ähnliches , nicht das du das irgendwie falsch verstehst
Vielmehr geht es mir in erster Linie um deine Einstellung das -um deinem Beispiel weiter zu folgen - eine mannschaft wie die Bengals mit einem Starken QB die Liga dominieren würde....
Ich bin seit zig Jahren Denver Fan (hab spiele live im stadion gesehen und schaue regelmäßig alle live auch wenn es montag morgen zur Arbeit geht) deshalb nehme ich mal das Beispiel Denver at Dallas letzte saison DENN Tony Romo ist in meinen Augen auf einem ähnlichen Niveau wie dein Beispiel Andy Dolton. Ich als Denver Fan fand es Weltklasse wie abgezockt das Team Manning/Fox (QB u. Coach) den Angriff der Broncos dominiert hat und starke 55 Punkte in Dallas erzielt hat. Aber genauso erschreckend fand ich die Abwehr die gegen einen Mittelklasse Angriff 49 punkte zugelassen hat. Was ich primär sagen will und meine ist das ein starkes Team als aller erstes über eine Starke Abwehr verfügen sollte.
Russel Wilson in Sea ist kein schlechter aber noch lange kein Weltklasse QB auch wenn er schon weltklasse Spiele gemacht hat aber ohne seine Starke Defense wäre er kein SB Champion geworden.
Das sind aber nicht die einzigen Beispiele.
Mir fällt da SF noch ein...starke Defense, mitteklasse QB
Tim Tebow konnte als QB nur laufen und er war ein Kampfschwein...klassisch gesehen war er auf der Position eine Voll Niete (sorry ist meine Meinung). Aber seine Defense war in diesem jahr (2012)nicht die stärkste aber eine der stärkeren und dadurch hat Denver die Wildcards als 8-8 record Team gegen pittsburgh mit Roethlisburger/Tomlin gewonnen....
Deshalb sage ich das ein funktionierender coach und sein QB wichtig sind aber eine Defense alles bedeutet.
So und zu meiner Einschätzung komme ich noch aber das schaffe ich jetzt nicht mehr zu schreiben....schönen Abend wünsche ich dir trotzdem noch

Habe das nicht als Beleidigung aufgefasst. Ich habe auch echt keine Probleme damit wenn mir jemand wiederspricht oder jemand etwas anders sieht als ich. Ich bin zwar meist sehr von meiner Meinung überzeugt das heißt aber nicht das ich sie nicht ändere wenn ich neuen Input bekomme und auch nicht das ich mich nachher hinstellen kann und sagen kann da lag ich jetzt falsch. Also...bitte keine Angst mir zu wiedersprechen.
Zum Thema...I get your point.
Aber ich finde du übersiehst da etwas.
Defense ist wichtig aber imho nicht so wichtig wie ein Quarterback aber dazu muss ich etwas weiter ausholen.
Imho braucht wenn man es mal ganz, ganz stark herunter bricht 4 Sachen um dauerhaft erfolgreich zu sein.
1. System weil System schlägt Talent und System gibt niemals auf. Alle Teams die aktuell oben mitspielen oder auch seit Jahren erfolgreich sind haben System (Patriots, Packers, Eagles, Colts, Steelers, 49ers, Seahawks, Ravens, etc.) Dazu gehört einmal ein stabiles Front Office und eben ein guter Head Coach. Man gewinnt deswegen nicht gleich den Super Bowl (Eagles) aber man drafted auch nicht regelmäßig in den Top 5.
2. Einen Quarterback und naja...wer fällt denn immer da unten im Keller rum? Eben die Teams die keinen QB haben. Es gibt natürlich mal ausnahmen aber die sind selten Chip Kelly und sein system ist zum Beispiel eine...oder Tebow (dazu komme ich später noch mal).
3. und 4. stehen für mich eig einer Stufe und sind so gesehen austauschbar...eine gute defense und eine gute offense line.
Kurz gesagt… Get a coach, get a quarterback, protect your quarterback and go get theirs.
Wieso der Quarterback wichtiger ist als die defense? Weil er mehr impact hat als einzelner Spieler sowieso aber auch insgesamt.
Es gibt unzählige Beispiele von großen free agent signings bei defendern welche dem Teams das sie verpflichtet hat genau Garnichts gebracht haben. Mario Williams zum Beispiel hat den Bills im ersten Jahr genau Garnichts gebracht genauso wenig wie Jonathan Joseph den Texans. Weil in der defense kommt es immer aufs kollektiv an.
Quarterback hingegen mit fällt fast kein fall ein in dem ein Team einen Elite QB geholfen hat der seinem Team nicht sofort weiter geholfen hat.
Die Browns hatten 2011 eine Top 5 defense aber keinen Quarterback...4-12
Die Seahawks hatten 2011 die 7 beste Defense in der NFL aber ihr record 7-9 sie bekommen Russel Wilson 11-5 13-3 und 1 Super Bowl Sieg.
Andrew Luck hat die Colts die letzten beiden Jahre zu einem 22-10 record geführt die Colts waren in den zwei Jahren 28th in yards allowed 24th in rushing yards. Kurz gesagt schlechte defense, kein running game und eine schlechte o-line aber zwei Mal in den playoffs gewesen weil man einen Top5 QB hat.
Man könnte übrigens dein Beispiel mit dem Cowboys Broncos Spiel auch umdrehen.
Zwei Teams mit schlechter defense, guter O-line und Waffen in der offense...welches Team hat gewonnen? Das mit dem besseren Quarterback.
Ich sehe aber auch Romo nicht auf einem niveau mit Dalton...Romo hat eine Fähigkeit Plays zu machen die Dalton total fehlt. Romo gehört für mich in einer Kategorie wie Big Ben, Flacco, Newton, Ryan, Stafford und in die Kategorie gehören für mich auch Wilson und Kaepernick.
Es gibt für mich die Top 5...das sind die absoluten Super Stars...Brady, Manning, Rodgers, Brees, Luck. Von denen hat jeder (wenn überhaupt) nur 2-3 schwächen die sie aber alle durch ihre Intelligenz ausgleichen.
Von denen die danach kommen hat jeder mindestens eine Sache in der man sagen kann A+
Big Ben, Flacco und Newton ridiculously big + cannon arm. Ryan - brain + touch, Stafford - arm, Wilson - judgement + feet, Kaepernick size + feet und Romo - feet + touch.
Andy Dalton ist da in einer rubrik mit Ryan Tannehill, Mark Sanchez, Jason Campbell, Matt Cassell. Die haben alle nichts was mich so wirklich vom Hocker haut. Dalton ist da einfach das Parade Beispiel der macht nichts wirklich schlecht aber er macht auch nichts gut. In der selben Rubrik sind für mich auch leute wie Bradford oder RGIII die zwar durchaus Talent haben aber deren schwächen überwiegen.
Romo, Kaepernick und Wilson sind deutlich über Andy Dalton für mich und Dalton hat alles andere als eine schlechte defense...
Bei Tebow sehe ich es ähnlich nur...weil du schreibst "er konnte nur laufen" eigentlich konnte er nicht mal das...von jemandem der gegen ihn in der NFL gespielt hat kam der Satz "He runs like a fullback"
Tebow ist aber auch wirklich die einzige Ausnahme von der Regel in der ein Team mit schlechtem QB wirklich mal etwas weiter gekommen ist und selbst da muss man aber dazu sagen dass das vor allem eine 6 game winning streak war und da war teilweise ein Sieg bizarrer als der andere.
Und die Steelers waren in dem wild card game ein gut gefülltes Lazaret und im Grunde genommen hat man das Spiel auch durch einen lucky Punch gewonnen.